作為本次G20首爾峰會(huì)的重頭戲之一，美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬今天下午舉行新聞發(fā)布會(huì)。中央電視臺(tái)財(cái)經(jīng)頻道特派記者芮成鋼成為現(xiàn)場(chǎng)向奧巴馬提問(wèn)的唯一亞洲記者，這也是他五度采訪G20峰會(huì)里，第二次向這位美國(guó)總統(tǒng)發(fā)問(wèn)。奧巴馬在回答他的提問(wèn)時(shí)承認(rèn)，在金融管制和醫(yī)療保險(xiǎn)方面，美國(guó)國(guó)內(nèi)不同機(jī)構(gòu)之間存在不同意見(jiàn)，但同時(shí)表示，他正在盡全力提升美國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)力，向全世界推銷美國(guó)產(chǎn)品；坦言，希望在自己任期結(jié)束時(shí)，能得到一句“這個(gè)家伙對(duì)經(jīng)濟(jì)還挺在行”的評(píng)價(jià)。

　　答問(wèn)實(shí)錄：

　　芮成鋼：我的問(wèn)題非常簡(jiǎn)單，剛才您說(shuō)到了“解讀”一詞。我知道美國(guó)總統(tǒng)這份工作的難度之一就在于，您做出的決定和制定的政策往往會(huì)被外界以各種方式解讀。有的解讀與您的初衷或您自己的理解往往大相徑庭。比如，在美國(guó)國(guó)內(nèi)，您的一些做法被部分商界人士認(rèn)為是違反商業(yè)規(guī)律的。國(guó)際方面，正如剛才提到的(量化寬松政策)，您代表的美國(guó)官方機(jī)構(gòu)的有些做法被人們認(rèn)為是在犧牲其它國(guó)家的利益來(lái)為美國(guó)自身利益服務(wù)。您說(shuō)的話會(huì)經(jīng)常被人們解讀成很多種不同的版本。您如何面對(duì)這些解讀？

　　奧巴馬：在像這樣精彩的記者會(huì)上，我希望大家能提供一個(gè)讓我能說(shuō)出自己真正的意思的機(jī)會(huì)。你剛才說(shuō)的很對(duì)，我們生活在一個(gè)互相連接的世界里，我所說(shuō)的每一句話，我的政府所做的每一件事情，或者是我的任何一個(gè)助手們做的事情，會(huì)被解釋成一種或另一種的版本，在美國(guó)我們管這個(gè)叫“旋轉(zhuǎn)”，并且這個(gè)“旋轉(zhuǎn)”周期每天24小時(shí)，每周七天的持續(xù)進(jìn)行著。我認(rèn)為在這種環(huán)境下，有時(shí)候更具挑戰(zhàn)的是你要確定你的信息，你的行為在向外傳播的時(shí)候有一個(gè)始終如一的基礎(chǔ)。但是你知道嗎，我認(rèn)為如果我和我的行為一直保持始終如一，我和我的目標(biāo)始終保持如一的話，這樣，在經(jīng)過(guò)一段時(shí)間后，我希望人們能看到我的一個(gè)總的，全面的軌道，然后他們能對(duì)我們?cè)噲D在做什么得出一個(gè)確切的結(jié)論。比如說(shuō)，在經(jīng)濟(jì)方面，我和一些美國(guó)經(jīng)濟(jì)團(tuán)體在金融管制或者是醫(yī)療保險(xiǎn)之間有一些爭(zhēng)執(zhí)，同時(shí)，我已經(jīng)說(shuō)過(guò)很多遍了，我說(shuō)在這趟會(huì)議之行，如果不能使美國(guó)經(jīng)濟(jì)獲得成功，那我們就不能獲得成功。我也會(huì)盡我所能的提升美國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)力，使它變得更加昌盛，并且在國(guó)內(nèi)也好，海外也好賣出更多我們的東西。事實(shí)上，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)正在增長(zhǎng)，貿(mào)易也在擴(kuò)大，股票市場(chǎng)也在上揚(yáng)，我覺(jué)得這些都能表示我是說(shuō)到做到的。希望在我任期結(jié)束的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)能恢復(fù)。也許你會(huì)說(shuō)，你知道嗎，其實(shí)這個(gè)家伙對(duì)經(jīng)濟(jì)還是挺在行的。即使在這條路上的某些地方可能有些讓人泄氣。好了現(xiàn)在我覺(jué)得我要去趕飛機(jī)了。

　　備注：而在回答前一位記者的提問(wèn)時(shí)，奧巴馬解釋了廣受非議的量化寬松政策。他說(shuō)：從我所能看到的范圍內(nèi)，這個(gè)決定并不是要影響貨幣——美元，而是為了促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。人們有一些合理的擔(dān)憂，美國(guó)的通貨膨脹很低，美國(guó)面對(duì)的危險(xiǎn)是通貨緊縮，我們要警惕這種危險(xiǎn)，因?yàn)闊o(wú)論對(duì)美國(guó)還是全世界來(lái)說(shuō)，通縮都是無(wú)益的。這就是我的看法。

　　采訪鏈接：

　　而關(guān)于此次G20的核心議題，及中方在有關(guān)問(wèn)題上的立場(chǎng)與態(tài)度，臨行前，中國(guó)代表團(tuán)談判代表、外交部副部長(zhǎng)崔天凱接受了芮成鋼的獨(dú)家專訪。

　　芮成鋼：崔部長(zhǎng)，您好，感謝您接受我們的專訪。G20的會(huì)議上大家關(guān)注最多、議論最多的肯定是關(guān)于如何避免貨幣價(jià)值的紛爭(zhēng)方面，您覺(jué)得在這個(gè)話題上真正掌握主動(dòng)權(quán)的國(guó)家是誰(shuí)，這個(gè)鑰匙糾正在誰(shuí)的誰(shuí)里？

　　崔天凱：我覺(jué)得如果有鑰匙的話，這個(gè)鑰匙就在大家手里，也就是說(shuō)20國(guó)集團(tuán)所有成員要繼續(xù)發(fā)揚(yáng)同舟共濟(jì)的精神，共同來(lái)尋找和掌握好這把鑰匙，因?yàn)?0國(guó)集團(tuán)到現(xiàn)在為止已經(jīng)開(kāi)了四次峰會(huì)了，這次在首爾是第五次峰會(huì)，到現(xiàn)在為止這個(gè)機(jī)制對(duì)于應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)，對(duì)促進(jìn)世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇和增長(zhǎng)，對(duì)于改革國(guó)際金融機(jī)構(gòu)，加強(qiáng)國(guó)際金融監(jiān)管，反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義，解決世界全球發(fā)展不平衡的問(wèn)題等等，在這些重要的領(lǐng)域都做出了積極的努力。20國(guó)的集團(tuán)的可信度也就是這樣建立起來(lái)的，所以這次首爾峰會(huì)如果能在這些重要的領(lǐng)域繼續(xù)能夠加強(qiáng)協(xié)調(diào)，做出共同的努力，向世界發(fā)出一個(gè)一致的、清晰的、強(qiáng)而有力的信號(hào)，我想我們就找了成功的鑰匙。

　　芮成鋼：也有人說(shuō)，說(shuō)G20峰會(huì)從倫敦峰會(huì)開(kāi)始，它的效率可能逐漸呈遞減趨勢(shì)，因?yàn)樵趥惗胤鍟?huì)的時(shí)候是火燒眉毛的時(shí)候，金融危機(jī)最深重的時(shí)候，全世界都需要鑰匙，需要解決方案，所以那個(gè)時(shí)候，在火燒眉毛的時(shí)候很容易達(dá)成共識(shí)，現(xiàn)在隨著危機(jī)最危險(xiǎn)的時(shí)候過(guò)去，大家就越來(lái)越難在一些具體上達(dá)成一致，您個(gè)人覺(jué)得是不是這樣？

　　崔天凱：客觀上確實(shí)存在這樣的因素，因?yàn)閭惗胤鍟?huì)的時(shí)候正如你說(shuō)的是火燒眉毛，大家要救急，比較容易一致，有些分歧、有些差別可能就放在一邊的，但是現(xiàn)在世界在慢慢走出這個(gè)危機(jī)，問(wèn)題是現(xiàn)在增長(zhǎng)還是不均衡的，各個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)也處在不同的階段，這樣一些分歧和差異就會(huì)凸顯出來(lái)。但是正是因?yàn)槿绱烁�加需要在G20強(qiáng)調(diào)同舟共濟(jì)的精神，因?yàn)榭咳魏我粋�(gè)國(guó)家或者少數(shù)幾個(gè)國(guó)家都不可能解決現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中這些結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，也不可能真正實(shí)現(xiàn)強(qiáng)勁的、可持續(xù)的平衡的復(fù)蘇和增長(zhǎng)，只有齊心協(xié)力才有可能達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。在這個(gè)方面，特別是對(duì)世界經(jīng)濟(jì)有全局性影響的，有系統(tǒng)性影響的這些主要經(jīng)濟(jì)體，比方說(shuō)世界主要儲(chǔ)備貨幣發(fā)行國(guó)，他們的宏觀經(jīng)濟(jì)政策更加受到大家的關(guān)注，他們?cè)谥贫ㄟ@些政策的時(shí)候一定要考慮到他們自己的國(guó)別政策，對(duì)其它國(guó)家可能產(chǎn)生的所謂溢出效應(yīng)、產(chǎn)生的影響一定要顧及到大家的利益，這樣G20才能真正有效地發(fā)揮它一個(gè)作為全球經(jīng)濟(jì)治理平臺(tái)的作用。

　　芮成鋼：您剛才用同舟共濟(jì)這個(gè)詞來(lái)形容，我們聯(lián)想到一個(gè)詞就是過(guò)河，G20峰會(huì)大家一起過(guò)河，這個(gè)河您覺(jué)得過(guò)去了嗎？

　　崔天凱：我覺(jué)得如果從世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前景還存在很大的不確定性來(lái)說(shuō)，擠滿有著不確定性說(shuō)明這河還沒(méi)有完全過(guò)去。

　　芮成鋼：也就是說(shuō)還可能有人會(huì)掉下來(lái)？

　　崔天凱：是，這種可能性是存在的。而且即使我們克服了這一次危機(jī)帶來(lái)的影響，過(guò)了這條河可能前面還有新的河。

　　芮成鋼：您剛才也提到像主要儲(chǔ)備貨幣的發(fā)行國(guó)，美國(guó)現(xiàn)在最有爭(zhēng)議的一個(gè)經(jīng)濟(jì)政策就是所謂的量化寬松，在這一點(diǎn)上您說(shuō)過(guò)美方欠中國(guó)一個(gè)解釋，需要給中方一個(gè)解釋，您期待一個(gè)什么樣的解釋？

　　崔天凱：我認(rèn)為美國(guó)最近采取的所謂量化寬松的政策，引起了世界上很多國(guó)家的關(guān)注甚至擔(dān)心，所以如果說(shuō)解釋的話，他們應(yīng)該給國(guó)際社會(huì)一個(gè)解釋。

　　芮成鋼：您覺(jué)得這個(gè)解釋應(yīng)該說(shuō)明什么問(wèn)題，說(shuō)明他們的政策對(duì)其它國(guó)家經(jīng)濟(jì)的影響，從中方角度來(lái)說(shuō)最大的關(guān)切是不是還是擔(dān)心這樣的政策給中國(guó)帶來(lái)輸入性的通貨膨脹以及熱錢等等？

　　崔天凱：是，我們的擔(dān)心和很多其它新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家、發(fā)展的國(guó)家擔(dān)心是一樣的，因?yàn)楫吘姑绹?guó)作為全球主要儲(chǔ)備貨幣的發(fā)行國(guó)，他的貨幣的發(fā)行量，他所采取的這些貨幣政策就是會(huì)產(chǎn)生一種溢出效應(yīng)，這個(gè)溢出效應(yīng)就會(huì)影響到其它國(guó)家的金融穩(wěn)定，影響到其它國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前景。

　　芮成鋼：但是您覺(jué)得這次峰會(huì)是不是也會(huì)像以前一樣，也會(huì)感受到某些國(guó)家對(duì)于中國(guó)人民幣幣升值問(wèn)題的壓力，以及因此連帶的一些貿(mào)易保護(hù)的討論？

　　崔天凱：我們的人民幣匯率形成機(jī)制一直在進(jìn)行改革，這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展自身的需要，并不是說(shuō)有外來(lái)的壓力我們就改得快一點(diǎn)，沒(méi)有壓力我們就改得慢一點(diǎn)，我們必須按照中國(guó)自己發(fā)展的需要，有序地來(lái)進(jìn)行這個(gè)改革，這個(gè)改革一直在進(jìn)行。至于有一些國(guó)家拿人民幣匯率來(lái)說(shuō)事，來(lái)給我們施加壓力，想把它自己國(guó)內(nèi)發(fā)生問(wèn)題的責(zé)任轉(zhuǎn)嫁到中國(guó)頭上，或者說(shuō)把中國(guó)當(dāng)做替罪羊，我覺(jué)得首先這對(duì)中國(guó)是不公平的，第二也解決不了他們自己的問(wèn)題，因?yàn)樗麄兊膯?wèn)題并不是人民幣的幣值造成的，是他們自己的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)或者經(jīng)濟(jì)政策所造成的，他們必須要認(rèn)真地對(duì)待自身的問(wèn)題。比方說(shuō)他們自己感冒了，讓中國(guó)吃藥，怎么能解決他們的感冒，治不好他們的感冒。

　　芮成鋼：還有一個(gè)大家關(guān)注的話題就是IMF的改革，中國(guó)為代表的這些新興市場(chǎng)的話語(yǔ)權(quán)提升的問(wèn)題確實(shí)一直在做，但是您覺(jué)得用什么樣語(yǔ)言描述目前為止在IMF改革上所取得的成績(jī)，從中方的角度來(lái)看？

　　00：21：10：00

　　崔天凱：我覺(jué)得國(guó)際貨幣基金組織的改革反映了新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家、廣大發(fā)展中國(guó)家這種合理的訴求，也是反映了世界經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)，這個(gè)方向是正確的。這次份額調(diào)整如果能落實(shí)，應(yīng)該說(shuō)也是邁出了正確的第一步，但是這個(gè)改革還有很多步要走，這是一個(gè)長(zhǎng)期的進(jìn)程，我想我們的目標(biāo)應(yīng)該是實(shí)現(xiàn)發(fā)展中國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家在這樣的國(guó)際金融機(jī)構(gòu)當(dāng)中平等的發(fā)言權(quán)、平等的決策權(quán)，所以我們還要繼續(xù)努力。

　　芮成鋼：在G20峰會(huì)上同樣引人注意的是各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人之間的雙邊的見(jiàn)面會(huì)晤，甚至可能是擦肩而過(guò)，這個(gè)時(shí)候我們可能聯(lián)想到中美、中日關(guān)系，這段時(shí)間可以說(shuō)是故事比較多，特別是中日關(guān)系，多事之秋，所以在這樣一個(gè)特殊的時(shí)點(diǎn)上，您個(gè)人自己作為曾經(jīng)的中國(guó)駐日大使，剛剛從日本回來(lái)不久，您有哪些話想說(shuō)？

　　崔天凱：現(xiàn)在國(guó)際上一個(gè)慣例就是在這種多邊場(chǎng)合，各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人舉行很多雙邊的會(huì)見(jiàn)，這些雙邊會(huì)見(jiàn)不僅對(duì)于這些多邊會(huì)議的成功起了很大作用，對(duì)于這些雙邊關(guān)系也能產(chǎn)生積極的影響，我們每次實(shí)際上也是這樣做的，這次20國(guó)首爾峰會(huì)和接下來(lái)的APEC橫濱的領(lǐng)導(dǎo)人非正式會(huì)議期間究竟舉行哪些雙邊會(huì)見(jiàn)的，現(xiàn)在還在跟各方協(xié)調(diào)當(dāng)中。的但是我相信雙邊會(huì)見(jiàn)是會(huì)有的，而且我們也會(huì)是非常認(rèn)真地做好準(zhǔn)備，希望這些雙邊會(huì)見(jiàn)對(duì)于有關(guān)的雙邊關(guān)系能夠產(chǎn)生積極的影響。

　　芮成鋼：說(shuō)到中日關(guān)系，您本人是否有這種感受，真正到了日本的國(guó)內(nèi)，走進(jìn)日本的民間，日本實(shí)際上大多數(shù)的老百姓，日本的經(jīng)濟(jì)界、企業(yè)界，包括媒體界的領(lǐng)袖以及相當(dāng)部分的政治家，其實(shí)是希望中日關(guān)系朝著健康積極的方向發(fā)展，只是有的時(shí)候出現(xiàn)問(wèn)題是因?yàn)闃O個(gè)別少數(shù)的政治勢(shì)力？

　　崔天凱：我完全同意你的看法，我在日本期間曾經(jīng)廣泛地接觸日本的各界人士，我覺(jué)得他們中間的絕大多數(shù)都是支持發(fā)展一個(gè)良好的日中關(guān)系，特別讓我感動(dòng)的是日本的一些普通老百姓，因?yàn)槲业饺毡靖鞯匾踩プ哌^(guò)，他們對(duì)于中國(guó)有一種非常友好的、樸素的感情，對(duì)中國(guó)和中國(guó)人也都是一種非常善良的關(guān)系，我相信中日關(guān)系的深厚的基礎(chǔ)是存在的，而且發(fā)展的前景應(yīng)該是好的。關(guān)鍵就看政治家們，特別是日本的政治家們能不能真正反映兩國(guó)人民的共同需求，能不能真正反映兩國(guó)長(zhǎng)遠(yuǎn)的共同利益，他們不應(yīng)該受到一些短期的政治需要或者個(gè)人的政治議程考慮的影響，而應(yīng)該把兩國(guó)人民的利益，把兩個(gè)國(guó)家共同發(fā)展的前景放在首位，只要他們能夠做出這個(gè)選擇，我相信中日關(guān)系能夠繼續(xù)向前發(fā)展。

　　芮成鋼：日本是這樣，我想可能美國(guó)也是這樣，咱們?cè)诤瓦@些國(guó)家在經(jīng)濟(jì)上、在外交上出現(xiàn)一些紛爭(zhēng)的時(shí)候，我們稱對(duì)方為美方、日方等等，我們這個(gè)時(shí)候說(shuō)的其實(shí)是針對(duì)他們政府當(dāng)中的一小部分人或者一小部分政治家，我們?cè)诿襟w上是不是應(yīng)該把國(guó)家、人民，還有一些少數(shù)的政府區(qū)分開(kāi)？

　　崔天凱：我覺(jué)得你講的這一點(diǎn)很重要，因?yàn)橛行﹪?guó)家他們?cè)趯?duì)華政策當(dāng)中出現(xiàn)了一些不好的傾向，這實(shí)際上并不代表他們這個(gè)國(guó)家人民的長(zhǎng)遠(yuǎn)的利益，也不代表他們這個(gè)國(guó)家人民當(dāng)中大多數(shù)人的真實(shí)想法。

　　芮成鋼：關(guān)于G20本身的話題，G20的作用越來(lái)越大，世界對(duì)G20的期待也越來(lái)越高，但G20目前正如您自己說(shuō)的，還只是一個(gè)平臺(tái)，未來(lái)是否會(huì)有機(jī)制化的愿景，中方的愿景是什么？

　　崔天凱：我們希望G20成為一個(gè)有效的全球經(jīng)濟(jì)治理的平臺(tái)，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為這樣一個(gè)平臺(tái)同以前的7國(guó)集團(tuán)、8國(guó)集團(tuán)相比這是一個(gè)大的進(jìn)步，因?yàn)榘l(fā)展中國(guó)家、新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家更多的平等地參與了G20的進(jìn)程，我們希望它能夠堅(jiān)持這個(gè)正確的方向，我們也會(huì)盡我們的努力和其他成員一起來(lái)使它成為這樣有效的平臺(tái)。當(dāng)然G20這些成員畢竟只有20個(gè)左右的國(guó)家，雖然他們占了世界經(jīng)濟(jì)總量的85%以上，但是畢竟世界上大多數(shù)國(guó)家并不是它正式的成員，特別是廣大的發(fā)展中國(guó)家、中小國(guó)家，所以我想G20的成員也應(yīng)該充分意識(shí)到這一點(diǎn)，要更多地能夠反映他們的利益和訴求，這樣才能真正使這個(gè)機(jī)制成為一個(gè)大家接受的，真正能夠有效發(fā)揮作用的全球經(jīng)濟(jì)治理的平臺(tái)。