圖為美國駐華大使洪博培。（來源：新浪財經(jīng)）

　　《環(huán)球財經(jīng)連線》9月25日上午

　　開橫跨十二時區(qū)，縱貫?zāi)媳卑肭颉１本�時間11點50分，中央電視臺財經(jīng)頻道《環(huán)球財經(jīng)連線》，中午好，我是章艷。舉世矚目的匹茲堡G20峰會在北京時間今天早上7點，正式拉開大幕，我們將連線正在峰會現(xiàn)場的財經(jīng)頻道前方報道小組，他們又有哪些新的見聞，又發(fā)現(xiàn)了哪些精彩的細(xì)節(jié)？請跟隨我們的特派記者一起“直擊G20”。在今天的節(jié)目中，美國新任駐華大使洪博培將首次面對中國電視媒體，財經(jīng)頻道特派記者芮成鋼專訪洪博培，就中美輪胎特保案，正在召開的G20的熱點問題等，洪博培都坦誠地表達(dá)了自己的看法。

　　洪博培：對G20的期待要實際

　　中美關(guān)系是世界上最重要的雙邊關(guān)系之一，自然也是奧巴馬政府對外政策的重要組成部分，奧巴馬會派誰擔(dān)任駐華大使，執(zhí)行他的對華政策？一直是人們猜測的焦點。上個月，謎底揭曉：洪博培，49周歲，有一張漂亮的政治履歷表，老布什任期里曾任美國駐新加坡大使，是美國近100年來最年輕的駐外大使；五年前回到鹽湖城，一舉奪得猶他州州長寶座。國內(nèi)、國際政治經(jīng)驗都非常豐富的他，如何看待此次G20？峰會之前，洪博培首度面對中國電視媒體，透露他對G20的看法。

　　芮成鋼：洪博培大使，非常榮幸能夠邀請您來到CCTV！

　　洪博培：我也很高興來到這里！

　　芮成鋼：G20峰會即將在美國匹茲堡舉行，全世界人們都對此寄予厚望。有人說20國集團(tuán)大到足以代表整個世界，同時又小到足以高效率地運轉(zhuǎn)。特別是中美雙方可以聚在一起做一些重要決策。那么我們應(yīng)該對此抱以怎樣的期望呢？

　　洪博培：我認(rèn)為我們的期望必須基于實際，即我們經(jīng)歷了全球經(jīng)濟(jì)的嚴(yán)重下滑，而事實情況是中國經(jīng)濟(jì)正在拉動全球經(jīng)濟(jì)前進(jìn)，這與以往的經(jīng)濟(jì)危機(jī)很不一樣。這也意味著對G20層面上的協(xié)調(diào)能力來說，國際經(jīng)濟(jì)政策必須更加強(qiáng)勁，互相協(xié)調(diào)合作，互相借鑒學(xué)習(xí)最佳實踐，發(fā)現(xiàn)并去除過去不奏效的措施，采用能夠促進(jìn)開放、資本進(jìn)步、就業(yè)創(chuàng)造以及增進(jìn)相互之間經(jīng)濟(jì)關(guān)聯(lián)的經(jīng)濟(jì)政策，來向前發(fā)展。我們用不著回顧太久遠(yuǎn)的歷史，19世紀(jì)30年代早期，來看看在大蕭條下機(jī)會是怎樣創(chuàng)造的，我們必須好好學(xué)習(xí)歷史經(jīng)驗。這段歷史告訴我們，我們應(yīng)該更加開放、向前發(fā)展以及比以往任何時候更加注重相互間經(jīng)濟(jì)政策的協(xié)調(diào)。

　　芮成鋼：那么G20峰會中的中美關(guān)系，即雙邊關(guān)系的部分呢？您認(rèn)為這個部分將有怎樣的變化？

　　洪博培：那將是整個G20峰會中討論的一個重要部分，因為中美的貿(mào)易關(guān)系發(fā)展得很快，而且很多其他國家將會依賴于中美更好地相互了解、協(xié)調(diào)合作、以及在發(fā)布和制定可能的市場開放政策上最終獲得成功的能力。同時這也意味著我們應(yīng)提高協(xié)調(diào)能力，這就是說我們必須對話、理解彼此、了解中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)行到何處了，美國經(jīng)濟(jì)進(jìn)行到何處了，以及長期的增長前景是怎樣的，包括在需要的地方增加就業(yè)、把經(jīng)濟(jì)發(fā)展拉回正軌。中美雙方在達(dá)到期望，相互協(xié)調(diào)經(jīng)濟(jì)政策上是成功的，而且毫無疑問的是，整個世界也將從中受益。所以我們有G20，囊括世界上最大的經(jīng)濟(jì)體，每年召開一次或兩次會議。同時，在G20中我們還有中國和美國，或許這是最重要的經(jīng)濟(jì)關(guān)系。所以中美雙方比以往更需相互協(xié)調(diào)和溝通。我認(rèn)為這兩方都能夠應(yīng)對這個挑戰(zhàn)。

　　洪博培：中資流向美國將超過美資進(jìn)入中國

　　洪博培對中美貿(mào)易一點兒都不陌生，他不僅在老布什政府擔(dān)任過負(fù)責(zé)貿(mào)易和東亞事務(wù)的商務(wù)部部長助理，還在小布什政府里出任美國貿(mào)易副代表。對于當(dāng)下中美之間的貿(mào)易爭端，洪博培也表達(dá)了他的觀點。

　　芮成鋼：作為前副貿(mào)易代表，那么您認(rèn)為輪胎特保案即對中國低價輪胎制造商征收額外稅款的行為是保護(hù)主義嗎？

　　洪博培：針對某一個問題，我們應(yīng)該將它分割處理，讓專家們處理這個貿(mào)易案件，同時使其他貿(mào)易活動保持正常，保證針對某一個貿(mào)易案件的擔(dān)憂和質(zhì)疑不會影響到其他貿(mào)易活動，以致影響了整個中美關(guān)系。過去的30年兩國是一種雙邊關(guān)系，現(xiàn)在早已超過了這個層次，現(xiàn)在是全球關(guān)系。我們應(yīng)該把大家激烈爭論的話題放在這個國際環(huán)境下討論，也要意識到兩國做出的決定，不只是影響到中美兩國，它的影響會傳遞到世界各地，而不僅僅是北京和華盛頓。如果人們可以坐下來好好想想的話，兩國關(guān)系其實還有更廣闊的遠(yuǎn)景。人們還不了解我們討論的所有問題可能產(chǎn)生的影響，那就不僅僅是輪胎、雞肉、大豆等貿(mào)易爭端，這些都只是這個更廣闊遠(yuǎn)景的一部分而已。我們需要良好的意愿、理解和相互尊重才能使這個世界上最重要的關(guān)系獲得成功。

　　芮成鋼：說到中美關(guān)系，我記得幾年前，南卡羅萊納州州長桑福德來到我的演播室，告訴我由于中國紡織品的出口，許多南加州的紡織品工人失去了工作，有人因此而責(zé)怪中國。他來到北京，不是為了讓中國停止向美國出口紡織品，而是用他的話講，把蒸汽從開水壺中釋放出來，邀請中國的企業(yè)，比如海爾、聯(lián)想在他的州投資。作為一位州長，他必須給那些失業(yè)的工人一個交代，他們將最終決定是否為他投票。您是否認(rèn)為這代表了中美關(guān)系的另一種可能？從一方面來講，美國或許會由于中國出口而產(chǎn)生失業(yè)，但是另一方面，中國也確實能為美國創(chuàng)造就業(yè)。

　　洪博培：這就是我所說的中美關(guān)系的新階段，它不僅僅局限于將工作機(jī)會出口到世界各個國家。美國是一個富有革新精神的國家，善于通過創(chuàng)造、革新、通過企業(yè)家精神發(fā)展未來工業(yè)，創(chuàng)造未來的新技術(shù)、新突破。如果靜觀20年后的變化，在生物科學(xué)、醫(yī)療器械和設(shè)備、能源和與其相關(guān)的高科技，更環(huán)保的制造生產(chǎn)力，這些領(lǐng)域在美國將會發(fā)生重大的變化。在美國的一些地區(qū)已經(jīng)出現(xiàn)了這種變化的萌芽，中國也是一樣。所以新一代的中美關(guān)系意味著將會有更多的投資從中國流向美國，多于美國的投資流入中國，這是歷史上從未有過的。另外在一些未來關(guān)鍵行業(yè)中的合作會增加，這些行業(yè)也將在美國發(fā)展壯大。這對未來的中美創(chuàng)業(yè)者們都意味著更多的機(jī)會。

　　洪博培：我們要促進(jìn)美國人對中國的了解

　　洪博培是美國政界為數(shù)不多的中國通之一，他大學(xué)階段就與中國文化結(jié)緣，能說一口流利的漢語，甚至收養(yǎng)了一個中國女兒。在與芮成鋼成鋼的交流中，他用中文坦言，美國年輕人對中國的了解遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及中國人對美國人的了解。

　　芮成鋼：我們已經(jīng)有了一位新的美國總統(tǒng)，現(xiàn)在在北京我們有了一位新的美國大使，我們正在談?wù)摵蠼?jīng)濟(jì)危機(jī)的新 世界秩序，就像基辛格博士曾經(jīng)提到過的那樣。我們可以說中美關(guān)系也應(yīng)當(dāng)進(jìn)入到一個新的紀(jì)元嗎？

　　大使：我認(rèn)為從根本上說，我們正在進(jìn)入到一個新的階段。30年來我們建立了正式的外交關(guān)系，這種關(guān)系基本上是以合作、進(jìn)步和成長為特點的。如果用一個單詞來概括這30年外交關(guān)系的發(fā)展的話，那么就是“成長”。如果我們在雙邊貿(mào)易關(guān)系和投資方面回顧30年以前的我們的情況，和現(xiàn)在相比，那時我們處在實驗階段。所以，如果我們向前展望，我們也許會繼續(xù)保持這種雙邊關(guān)系，以及所有這些總是被談?wù)摰膯栴}，我們會繼續(xù)討論這些東西。但是現(xiàn)在，和以往不同的是，中美關(guān)系還會關(guān)注和解決國際性問題。例如國際金融、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、區(qū)域安全、能源以及氣候變化。

　　芮成鋼：作為一個媒體人，我們喜歡喜歡用形容詞形容中美關(guān)系。當(dāng)我在上屆G20峰會上請奧巴馬總統(tǒng)用一個形容詞來描述中美關(guān)系時，他說他對此很不在行，因而不能作答。但是我聽說您作為猶他州前任州長，對漢語和英語中的短語都很擅長。現(xiàn)在有很多流行的短語，比如利益相關(guān)者，比如合作競爭。奧巴馬總統(tǒng)說中國與美國有時競爭，有時合作、您認(rèn)為哪一個形容詞最恰如其分地闡釋了當(dāng)今的中美關(guān)系？

　　洪博培：我知道你剛剛描述的這些形容詞標(biāo)志著我們的雙邊關(guān)系史上很重要的階段。實質(zhì)上我們正在步入一個新階段，這些我們熟悉的詞語現(xiàn)在沒用了，它們不夠精確。如果用一種方式來描述我們目前關(guān)系所處階段的話，我認(rèn)為應(yīng)該是“互相幫忙、互相學(xué)習(xí)、互相進(jìn)步”。因為這意味著我們是相互尊重的合作伙伴，對彼此有了更深入了解之后，，我們坐下來交談。也許這是我們在雙邊關(guān)系史上第一次用一種意義重大和真誠的方式，來一起工作。理解雙方的利益，更加尊重彼此。同時，我們也意識到美國和中國都沒有解決這些問題的所有答案，但是只要我們聯(lián)合起來，那么解決或者應(yīng)對所有可能出現(xiàn)問題的前景是相當(dāng)樂觀的。

　　芮成鋼：您來決定是用中文還是英文來回答這個問題。美國媒體認(rèn)為您作為猶他州州長，富有魅力并且很受歡迎。在您之前的大部分美國大使不是很被中國大眾所了解，看起來您的情況會不同。那么在中國的任期內(nèi)，您最大的愿望是什么？

　　洪博培：現(xiàn)在，在美國的年輕人不太了解中國，可是在中國的年輕人對美國的了解是更多。所以說，我們要增進(jìn)美國對中國的了解，這不僅僅是語言，還有包括文化。了解的程度應(yīng)該超過中國對美國的了解。有很多高中、小學(xué)的學(xué)生，已經(jīng)開始學(xué)中文，已經(jīng)了解美國人和美國歷史。這個是很好。如果你要如果你想用橋溝通兩國文化，這個橋的概念對中國來說很重要。因為橋是穩(wěn)固的，它把人們安全地從一個地方轉(zhuǎn)移到另一個地方，免除了涉水的煩惱。如果你相信這座橋，那么橋?qū)Π兜碾p方都將需要更加了解對方，希望我在任期內(nèi)能夠擴(kuò)大和增進(jìn)兩國人民之間的了解，了解美國人的特點，也能將中國人的特點介紹給美國人。因為這樣的話，我們才能更了解我們互相的歷史、文化，工作，這樣會比較好，這樣全世界才會有更多的和平和發(fā)展。

　　芮成鋼：那么你的中國的女兒肯定會幫助你實現(xiàn)這個夢想？

　　大使：我的女兒一定會給我很多的幫忙，我的女兒，她是亞洲人，原來就是亞洲的，我天天告訴她，你就是一個很特殊的大使。爸爸我就是美國大使，可是我女兒是一個很特別、很特殊的大使，因為她是一個中國人，每個人看(到)她知道她是一個中國人。她表(現(xiàn))出來在她身上能表現(xiàn)出兩種文化的融合。她是中國人，她也很了解美國。她會說英文，可是她天天在學(xué)校里面學(xué)中文。過了一段時間，兩個月，就會講的很流利，她也會很了解中國歷史。所以她是融二為一的，我們也應(yīng)該是這樣的，讓太 平洋兩岸這兩個國家融合起來。

　　芮成鋼：洪博培大使，非常感謝。真的很高興能在這里與您見面。

　　大使：這是我的榮幸！

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