中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)環(huán)球在線消息:6月2日,到訪中國(guó)的美國(guó)財(cái)長(zhǎng)蓋特納接受中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)與新浪網(wǎng)聯(lián)合訪談,就美國(guó)國(guó)債、財(cái)政政策與通貨膨脹問(wèn)題與記者進(jìn)行了深入的探討,并對(duì)中國(guó)在應(yīng)對(duì)金融危機(jī)時(shí)的努力給予了肯定。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)環(huán)球?qū)υ拰n}
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):我來(lái)自中國(guó)日?qǐng)?bào),很榮幸與您相會(huì)。我有很多問(wèn)題想要請(qǐng)教,鑒于時(shí)間關(guān)系,也許只能問(wèn)一兩個(gè)問(wèn)題。我的第一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于中國(guó)的外匯儲(chǔ)備。我們中國(guó)的百姓很擔(dān)心中國(guó)的外匯儲(chǔ)備是否安全,所以我想聽(tīng)聽(tīng)看,您能怎樣讓中國(guó)百姓相信中國(guó)的投資是安全的。
蓋特納給中國(guó)人吃定心丸:你們的投資很安全
蓋特納:謝謝你的提問(wèn)。這是個(gè)十分重要的問(wèn)題。今年年初美國(guó)和世界都爆發(fā)了嚴(yán)重的金融危機(jī),就像中國(guó)政府在努力克服危機(jī)一樣,美國(guó)政府也在行動(dòng),總統(tǒng)很快實(shí)施了包括減稅、刺激投資、支持金融系統(tǒng)在內(nèi)的一個(gè)大計(jì)劃,來(lái)為恢復(fù)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)做準(zhǔn)備。為了滿足這些財(cái)政支出項(xiàng)目,政府會(huì)暫時(shí)性的擴(kuò)大預(yù)算規(guī)模。中國(guó)政府也是這樣做的,很多國(guó)家也是這樣做的,也只有這樣做我們才能走出這場(chǎng)危機(jī)。
在美國(guó)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的過(guò)程中,我想對(duì)中國(guó)和美國(guó)的投資者說(shuō),隨著經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇措施的實(shí)施,在我們走出危機(jī)的時(shí)候,我們會(huì)很快將赤字降到一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的水平。美聯(lián)儲(chǔ)是一個(gè)強(qiáng)有力的機(jī)構(gòu),其職責(zé)就在于長(zhǎng)期保證通貨膨脹在一個(gè)較低的、安全的水平。一旦經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn),我們就會(huì)改變?cè)诮鹑陬I(lǐng)域使用的非常規(guī)手段,以修復(fù)金融系統(tǒng),保證信貸的流通。美國(guó)政府債券發(fā)行量很大,我們會(huì)竭盡所能讓美國(guó)人民和全世界人民對(duì)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)和金融系統(tǒng)保持信心。我想強(qiáng)調(diào)的是,美國(guó)經(jīng)濟(jì)富有彈性、充滿活力。我很有信心,美國(guó)和中國(guó)攜手,和世界攜手,共同走出危機(jī)。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):我們很贊賞美國(guó)政府為此付出的努力。但我們知道美國(guó)財(cái)政赤字?jǐn)?shù)目巨大,2009年及以后的幾年中美國(guó)政府將發(fā)售3.8萬(wàn)億美元的政府債券,您認(rèn)為市場(chǎng)對(duì)美國(guó)債券的需求是否有這么大?如果沒(méi)有如此大的需求,是不是會(huì)產(chǎn)生一些問(wèn)題?
蓋特納自信美國(guó)能削減財(cái)政赤字
蓋特納:是的,這點(diǎn)你可以放心。我覺(jué)得投資者應(yīng)對(duì)此有信心,我們采取這項(xiàng)措施不僅是為解決這次危機(jī),而且是為了給美國(guó)金融的可持續(xù)性發(fā)展打基礎(chǔ)。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō),你可以看到,美國(guó)總統(tǒng)盡管面臨很多挑戰(zhàn),但他還是在復(fù)雜的醫(yī)療改革項(xiàng)目上與國(guó)會(huì)密切合作,以便減少醫(yī)療保障方面的支出,從長(zhǎng)遠(yuǎn)上降低財(cái)政赤字水平。因此,我們會(huì)不遺余力地這樣做,而且我相信我們一定會(huì)成功。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):我知道您十分坦誠(chéng),但是我擔(dān)心其中存在一些技術(shù)上的細(xì)節(jié)問(wèn)題。
蓋特納:這不是技術(shù)層面的問(wèn)題,這是政府必須做的。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):但必須要做的事情與能夠做成的事情是有區(qū)別的。比如,在亞洲爆發(fā)金融危機(jī)之前,日本的經(jīng)濟(jì)面臨困境,他們的財(cái)政遇到了很多問(wèn)題。日本官方也曾保證一定會(huì)減少財(cái)政赤字,降低國(guó)民生產(chǎn)總值(GDP)中國(guó)債所占的比例等等。但10年之后他們的國(guó)債卻達(dá)到了GDP的200%。所以控制赤字,降低債務(wù)在GDP中的比例是一件說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)難的事。
蓋特納:我覺(jué)得你說(shuō)得有道理,但是我想不要輕率地來(lái)下結(jié)論,你可以關(guān)注我國(guó)政府的行動(dòng),看美國(guó)總統(tǒng)的作為。在奧巴馬總統(tǒng)上任之初,他很明確地指出要削減財(cái)政赤字到一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的水平,而且我們立場(chǎng)很堅(jiān)定,我完全有信心我們可以削減財(cái)政赤字。如果你仔細(xì)聽(tīng)一下美國(guó)國(guó)內(nèi)關(guān)于財(cái)政政策的辯論,就會(huì)發(fā)現(xiàn)支持可持續(xù)發(fā)展的財(cái)政政策的聲音要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我的想象。財(cái)政赤字的狀況已經(jīng)持續(xù)了8年,而現(xiàn)在政府已經(jīng)開(kāi)始行動(dòng)來(lái)徐圖改變,所以你將會(huì)看到我們的作為。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):我們會(huì)密切跟蹤的。
蓋特納:我對(duì)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人十分欽佩
蓋特納:當(dāng)然,還要看看你們中國(guó)所做的,F(xiàn)在,還要看看目前中國(guó)政府的行動(dòng)。面臨全球危機(jī)的巨大挑戰(zhàn)及國(guó)外需求大大下降的情況下,貴國(guó)政府采取了強(qiáng)有力的措施克服危機(jī)。我們兩國(guó)共同的行動(dòng)非常重要,它為經(jīng)濟(jì)恢復(fù)打下了基礎(chǔ),這些措施都是必要的,這使得美國(guó)經(jīng)濟(jì)重新走上可持續(xù)發(fā)展之路成為可能。
其實(shí)除了可持續(xù)發(fā)展之外我們也無(wú)路可走,我們從金融危機(jī)中得出的一個(gè)最基本的教訓(xùn)就是為經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇打好基礎(chǔ),減少對(duì)未來(lái)的不良影響。如果可以做到這些,就會(huì)對(duì)我們的財(cái)政狀況有利;反之,如果不采取擴(kuò)張型的財(cái)政措施,美國(guó)的債務(wù)就會(huì)增加,對(duì)美國(guó)的生產(chǎn)力乃至美國(guó)的經(jīng)濟(jì)就會(huì)產(chǎn)生更大的損害。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):我同意您的觀點(diǎn),但有一點(diǎn)我想指出,中國(guó)與美國(guó)的情況有很大不同,中國(guó)現(xiàn)在的財(cái)政赤字占GDP的18%左右,中國(guó)的財(cái)政赤字很小。
蓋特納:是的,我同意。中國(guó)政府的財(cái)政狀況很好,儲(chǔ)蓄率很高且負(fù)債很少。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):是的,中國(guó)的儲(chǔ)蓄率很高。所以中國(guó)的政策空間很大,我們可以采取擴(kuò)張性的財(cái)政政策。
蓋特納:美國(guó)也是如此。因?yàn)闉榱私鉀Q危機(jī),有些事必須要做。你提到了日本,如果你把美國(guó)在此次經(jīng)濟(jì)危機(jī)中所為與很多國(guó)家在過(guò)去的危機(jī)中的措施相比較,你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們和這些國(guó)家一樣基于這些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)行事。保守的財(cái)政政策,或者說(shuō)負(fù)責(zé)任的財(cái)政政策要求在目前階段應(yīng)該采取穩(wěn)固金融系統(tǒng)的措施,這正是我們現(xiàn)在所做的。這也是財(cái)政可持續(xù)發(fā)展的必要途徑。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):我很同情你,你這個(gè)財(cái)長(zhǎng)比中華人民共和國(guó)財(cái)政部長(zhǎng)難當(dāng)。
蓋特納:這一點(diǎn)我不能確定。中國(guó)正處在改革階段,是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,未來(lái)會(huì)面臨很多挑戰(zhàn)。我對(duì)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人所取得的成就以及為改革所做出的努力表示欽佩。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):我還有一個(gè)問(wèn)題,也許這個(gè)問(wèn)題不應(yīng)該問(wèn)你,而應(yīng)該問(wèn)(美聯(lián)儲(chǔ)主席)伯南克,F(xiàn)在美聯(lián)儲(chǔ)實(shí)施了非常大膽的貨幣政策,美國(guó)廣義貨幣的增長(zhǎng)速度達(dá)到了15%,美聯(lián)儲(chǔ)的超額準(zhǔn)備金從30億美元增加到8000億美元,現(xiàn)在美國(guó)處于經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí)期,作為一種微機(jī)管理措施,這種政策或許是可以理解的。但當(dāng)美國(guó)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的時(shí)候,人們的風(fēng)險(xiǎn)偏好將會(huì)提高,人們不再“窖存”現(xiàn)金而開(kāi)始“花錢”,那么隨之而來(lái)的潛在通貨膨脹風(fēng)險(xiǎn)將會(huì)很大。因此,我的問(wèn)題是,美聯(lián)儲(chǔ)將有什么可行的政策和辦法及時(shí)抽干過(guò)剩的流動(dòng)性以避免通貨膨脹的發(fā)生?
蓋特納稱美國(guó)有能力應(yīng)對(duì)潛在的通脹風(fēng)險(xiǎn)
蓋特納:我是美國(guó)的財(cái)政部長(zhǎng),不是美聯(lián)儲(chǔ)主席,首先我不評(píng)價(jià)美聯(lián)儲(chǔ)采取的相關(guān)措施,但是我愿意憑我的經(jīng)驗(yàn)來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。美國(guó)有一個(gè)非常強(qiáng)有力的央行——美聯(lián)儲(chǔ),而按照法律的規(guī)定,美聯(lián)儲(chǔ)的義務(wù)就是最大程度地實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長(zhǎng)和物價(jià)的穩(wěn)定,同時(shí)長(zhǎng)期保持市場(chǎng)的低通貨膨脹水平。我對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)履行自身責(zé)任的能力十分有信心,而且我相信美聯(lián)儲(chǔ)不僅有意愿、也有能力采取措施及時(shí)阻止資產(chǎn)負(fù)債表的過(guò)度增長(zhǎng)。我們可以看看目前美聯(lián)儲(chǔ)采取的巨額財(cái)政政策取得的結(jié)果,你就會(huì)發(fā)現(xiàn),隨著金融體系逐漸正;耐度胍苍陔S之減少。實(shí)際上,美國(guó)的金融體系原本就具有基本的自動(dòng)貨幣流動(dòng)能力,而且隨著政府提振金融體系措施的實(shí)施,金融體系已經(jīng)開(kāi)始了貨幣流動(dòng)。
但是對(duì)于你所擔(dān)憂的事情,我可以充滿信心地說(shuō),美聯(lián)儲(chǔ)有能力將通貨膨脹長(zhǎng)期保持在一個(gè)低水平上。如果有機(jī)會(huì),我希望你可以直接和美聯(lián)儲(chǔ)的官員溝通并向他們提出你的擔(dān)憂。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):由于時(shí)間有限的緣故,我們不能進(jìn)入細(xì)節(jié),因而你還是沒(méi)能說(shuō)服我。事實(shí)上,很多美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家都已提出(美國(guó)大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃和擴(kuò)張性貨幣政策)今后的通貨膨脹風(fēng)險(xiǎn)。如何能及時(shí)有效地抽干過(guò)剩的流動(dòng)性對(duì)你,不,更確切地說(shuō),對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。
蓋特納:實(shí)際上沒(méi)有誰(shuí)比美聯(lián)儲(chǔ)主席伯南克更關(guān)注這個(gè)問(wèn)題了。他在面對(duì)幾十年來(lái)最嚴(yán)重的金融危機(jī)時(shí)做了很多非常有意義的工作,不僅與中國(guó)的央行合作也和全世界各國(guó)的央行合作,以確保市場(chǎng)上貨幣的流動(dòng)性和貨幣政策的適度擴(kuò)張,我覺(jué)得這對(duì)穩(wěn)定金融危機(jī)、抑制危機(jī)的蔓延是十分重要的。我相信,而且你也應(yīng)該相信,伯南克愿意也有能力抑制金融市場(chǎng)的膨脹,最終實(shí)現(xiàn)保持低通脹和市場(chǎng)穩(wěn)定的目標(biāo),以保證美國(guó)的經(jīng)濟(jì)繼續(xù)前行。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):我依然希望我可以看到細(xì)節(jié)。你們到底有什么手段,以及你們的這些政策的運(yùn)用時(shí)序。魔鬼隱藏在細(xì)節(jié)中。
蓋特納:說(shuō)到政策的具體措施和后果,我想再次說(shuō)明,美國(guó)完全有能力去解決這一問(wèn)題。
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng):由于時(shí)間關(guān)系,我們的訪談到此就要結(jié)束了。感謝蓋特納先生和廣大網(wǎng)友。我們下期再見(jiàn)。(環(huán)球在線:霍默靜)