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上海掀起羅杰斯風暴系列稿 圓桌會議http://www.sina.com.cn 2007年09月17日 02:25 上海商報
圓桌會議:高手激辯股市泡沫 在昨天的演講會上,對于目前大家比較關心的一些經濟問題,羅杰斯表達了他的看法,并與在座的國內金融界精英人士就部分問題進行了討論。 討論者從左至右分別為:主持人經濟學博士馬紅漫、富國基金公司副總經理陳繼武、著名投資大師羅杰斯、中歐國際工商學院副教授丁遠、中國證券業協會副會長、萬國測評董事長張長虹。 羅杰斯: 市場有它自身運行規律 中國經濟在接下來3到5年中會繼續增長,股市也是,除非泡沫積聚太快。如果明年2月漲到10000點的話,就肯定有泡沫;明年4000點的話肯定不是泡沫。如果明年1月份是4000點的話就可以筑底,再次入市迎接下一輪上漲,2010年就能漲得更結實一點。如果中國股市近期繼續暴漲的話,我就會拋出我手中的中國股票。 經濟發展不一定股票市場一定要漲。2001到2005年中國是世界上增長速度最快的經濟體之一,但這段時間的股市卻跌了4年,所以不要把經濟增長和股市混為一談。 另外,我要指出的是,股市中不是所有的股票都統一行動的。一些行業會不受外圍和盤面影響走出獨立行情。股票,是一個市場的股票不是一個股票的市場。比如金屬價格,供需的失衡、資源量的逐漸減少必然會導致金屬股的價格往上走,但漲得太多總要調整。70年代,金屬價格在3、4年間漲了6倍;接著就接連下跌兩年,大約跌去了50%。當很多人覺得金屬價格走下坡路的時候,它突然筑底完成,繼續上揚,并且上揚后漲了850%。所以,市場有自身運行的規律。 陳繼武: 中國股市就像錢塘大潮 羅杰斯先生說中國股市的泡沫只是形成初期,但我認為現在的A股市場泡沫已經形成。在美國股市發展歷史中,市盈率在40倍以上的時候也只有4、5年。因此,很多人會問,我們為什么要維持這個泡沫?這個泡沫又為什么能夠被一直維持著? 中國A股市場還不足以稱之為一個“市場”。這次我們去香港開會,變成了聲討管理層的會議,因為監督部門對金融機構有太多的限制。 中國經濟發展得很快,金融改革卻進行得很慢。這就像錢塘江大潮,當大量潮水涌來時,如果只有一條河道,洪水必然悉數流入形成大潮。因此,我認為中國股市已經不是討論價值投資的概念了,而是一場群眾運動。 從短期看,我們看多;從中期看,就要看宏觀經濟了,一旦宏觀經濟調頭,中國股市必然面臨重大調整,需要非常謹慎;如果從長期看,中國股票指數就是中國國家的命運指數,將取決于中國的國運。 羅杰斯:一些股票價格還沒上來。A股股價漲得非常快,買中國股票在香港和新加坡相對要便宜得多,在中國反而貴。港股直通車要速度快點,現在外國投資者到港股市場買中國股票,因為他們知道最終中國人也會來,但中國政府有限制,錢都讓海外投資者賺去了。 丁 遠: 動態市盈率有多少可信性 目前計算動態市盈率有兩種算法。一種是根據分析師的預測,一種是根據公司下一年度業績情況(成長速度)和現在的股票價格作比然后得出。而我們拿這兩個指標和外推的利潤作比較后發現,分析師所作的動態市盈率分析和用簡單算術計算做出來的數據是一樣的。如果我們允許有10%失誤的話,那么也僅有20%的動態市贏率是預測準的。 即便是根據動態市盈率計算,今年上市公司年報的市盈率應該在60倍左右。也就是說,如果企業還是保持今年的高增長,那要也要等到60年后,企業才能把錢賺回來。按照上市公司今年上半年的凈利水平來看,能夠支撐的股指點位在3800-4000點。 我覺得股市最大的風險就是不知道是風險。明確風險后,即便是死了也是爽的。 比如韓國在90年代,有很多企業財務的研究文章出來,各路專家給予當時股市的高市盈率很多解釋,為了證明是可信的。有專家說,韓國當時的泡沫和美國是不一樣的,因為體制、結構不同等等。結果經濟危機一爆發,300%的負債率就是300%的負債率。 羅杰斯:不要聽分析師的。我還是這句話,投資者要投自己很熟悉的領域和行業,就能更好地對這個行業作出評估和判斷。 數字好得讓人難以置信 羅杰斯先生對中國行業的觀點我完全同意,但要把行業的投資理念反映在這個行業內的公司上就發生問題了。 我看好中國銀行業,但不看好中國的大銀行。行業是大勢的問題,到了一個企業就是一個經理人的問題,是一個模式的問題,看好一個行業不等于看好這個行業的公司,企業基本面是很重要的。經過我們對今年上市公司半年報的深入研究后發現,光看數字確實好得讓人難以置信,平均凈利潤同比增長幅度達到了70%-80%,但其實銷售額的上漲幅度卻僅為20%-30%,而所有1480家上市公司的投資收益之和除以其凈利潤為35.7%,營業外收入除以凈利潤則為4.7%。所以說,投資者一定要重視這一點,因為這兩塊利潤有很大的不可復制性。 羅杰斯:權益投資和母公司注入資產等手段能大幅提高上市公司的收入,并且這種情況在產生泡沫的情況下經常會發生,80年代的日本就是如此,美國也是。大家要小心,因為這是不可重復的。2、3年也許沒問題,但之后如果公司的主營銷售上不去的話就有問題了。很多事情以前就有的,泡沫并不是中國發明的。
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