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專訪伊朗石油部長(zhǎng)馬罕內(nèi)赫


http://whmsebhyy.com 2006年04月10日 00:35 中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊

  “伊朗核計(jì)劃已經(jīng)不可能停止。”“如果本國(guó)的核設(shè)施遭到襲擊就視同宣戰(zhàn)。”4月5日,伊朗石油部長(zhǎng)在接受《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》獨(dú)家專訪時(shí),對(duì)目前局勢(shì)表述了強(qiáng)硬的立場(chǎng)。由于作風(fēng)務(wù)實(shí)低調(diào),加上媒體對(duì)他的關(guān)注度有限,外界對(duì)去年底上任的伊朗石油部新掌門卡贊.瓦茲里.馬罕內(nèi)赫一直是知之甚少,他究竟是一個(gè)怎樣的人物?他為何能夠作為總統(tǒng)內(nèi)賈德第四次提名的石油部長(zhǎng)人選通過伊朗議會(huì)?在伊朗上空密布的烏云波及世界石油市場(chǎng)時(shí),他將如何應(yīng)對(duì)?

  ★《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者 曾玉芬/北京報(bào)道 

  “如 果本國(guó)的核設(shè)施遭到襲擊就視同宣戰(zhàn),”4月5日,伊朗石油部部長(zhǎng)卡贊·瓦茲里·馬罕內(nèi)赫在接受《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》采訪時(shí),回應(yīng)目前遭受的“核問題”壓力時(shí),態(tài)度非常強(qiáng)硬:“基于目前的形勢(shì),油價(jià)今年不太可能下跌……各項(xiàng)因素顯示,除非有人聯(lián)手打壓,否則油價(jià)在未來(lái)2到3年內(nèi)不會(huì)下跌,”他向記者暗示伊朗有能力影響全球石油價(jià)格。

  4月2日,伊朗在軍事演習(xí)中成功試射了一種新型水下導(dǎo)彈,馬罕內(nèi)赫告訴記者:“這是目前世界上速度最快的水下導(dǎo)彈”。但當(dāng)記者問及“這次軍演是否是干擾了石油自由市場(chǎng)”時(shí),馬罕內(nèi)赫則不作回應(yīng)。

  伊朗核問題正在引起西方國(guó)家關(guān)注,而因此可能對(duì)國(guó)際石油市場(chǎng)帶來(lái)的影響更令全球關(guān)注。英國(guó)《每日電訊報(bào)》披露說,4月3日,英國(guó)國(guó)防部官員與首相布萊爾及內(nèi)閣成員舉行秘密會(huì)議,討論對(duì)伊朗動(dòng)武的問題。《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》對(duì)此隨即致電英國(guó)國(guó)防部,據(jù)該部門高級(jí)顧問戴維·剴利透露:“如果伊朗核問題局勢(shì)惡化,那么西方國(guó)家有可能在今年或者明年對(duì)伊朗動(dòng)武,目前據(jù)英國(guó)情報(bào)機(jī)構(gòu)分析的報(bào)告指出,伊朗至少有8座核設(shè)施可能和核武器計(jì)劃有關(guān),而且可能有更多的秘密核設(shè)施散布在伊朗各地,西方國(guó)家可能將通過空襲摧毀伊朗的核設(shè)施,實(shí)施‘有限打擊’。”

  “世界石油市場(chǎng)應(yīng)避免政治因素”

  馬罕內(nèi)赫曾在去年9月舉行的第137屆歐佩克部長(zhǎng)會(huì)議講話中提到了石油價(jià)格,并批評(píng)其中摻雜了政治因素,至今,他依然堅(jiān)持這樣的觀點(diǎn)。

  “部分地區(qū)的油價(jià)上漲,顯然是受到了國(guó)際政治軍事局勢(shì)的影響,特別是中東和伊拉克地區(qū)的緊張局勢(shì)影響。而政治方面,其中一個(gè)影響因素是經(jīng)濟(jì)制裁,”他向《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》如此闡述自己的觀點(diǎn):“因?yàn)槭袌?chǎng)擔(dān)心石油供應(yīng)短缺導(dǎo)致油價(jià)上升。這在將來(lái)是肯定會(huì)發(fā)生的。我認(rèn)為其原因就是,制裁耽誤了許多國(guó)家對(duì)擴(kuò)大石油產(chǎn)量的投入,伊朗就是如此。哪怕我們油田的數(shù)量之多,在全球排第二。還有伊拉克、利比亞等國(guó)家也是這樣。能源生產(chǎn)的計(jì)劃被延遲的原因之一就是制裁。這導(dǎo)致了國(guó)際市場(chǎng)出現(xiàn)石油產(chǎn)量不足的現(xiàn)象。2005年市場(chǎng)對(duì)石油的需求增加了250萬(wàn)桶,今年的需求估計(jì)還要增加200萬(wàn)桶。看來(lái)在未來(lái)的幾年里,石油的供應(yīng)可能出現(xiàn)短缺。”

  他認(rèn)為,美國(guó)因石油能源短缺問題所做經(jīng)濟(jì)制裁政策應(yīng)該改變,而且美國(guó)有責(zé)任去改變。  

  “石油市場(chǎng)應(yīng)該是非政治化的,而不是受國(guó)與國(guó)之間相互沖突、對(duì)抗和制裁影響的,”馬罕內(nèi)赫談到:“再過一段時(shí)間,我們將會(huì)看到國(guó)際石油市場(chǎng)面臨的這種困難在加劇,人人都知道伊拉克的下場(chǎng)。當(dāng)伊拉克開始發(fā)展油氣田時(shí),會(huì)制造許多不確定因素,使世界石油市場(chǎng)變得不確定,市場(chǎng)不穩(wěn)定必將造成市場(chǎng)的混亂及油價(jià)的攀升。”

  “另一個(gè)重要原因,就是煉油的能力不足。顯然全球各國(guó)煉油的能力都不夠強(qiáng)大,尤其是美國(guó),他們都有技術(shù)上的困難。這一切困難都可從美國(guó)那兒找到原因,比如煉油能力不足,美國(guó)提出特殊規(guī)格的要求,另外由于美國(guó)施加經(jīng)濟(jì)制裁,全球范圍的軍事緊張局勢(shì)等加劇了這些困難。”

  “既然伊朗的石油價(jià)格將影響全球的經(jīng)濟(jì),你們?cè)诨魻柲酒澓{軍事演習(xí)造成了什么影響?”記者問道。

  “這將國(guó)際油價(jià)推至卡特里娜颶風(fēng)以來(lái)的最高水平。也加劇了市場(chǎng)對(duì)于石油供應(yīng)中斷的擔(dān)心,推動(dòng)基準(zhǔn)布倫特原油期貨價(jià)格上升近2美元,至每桶67.79美元。”馬罕內(nèi)赫說。他同時(shí)補(bǔ)充說:“這很慚愧。”

  盡管他表示伊朗有能力影響石油價(jià)格,這將成為與西方強(qiáng)硬態(tài)度對(duì)抗的重要砝碼,但馬罕內(nèi)赫仍希望中東緊張局勢(shì)得以緩和:“我們應(yīng)不斷努力逐步改善局勢(shì),這可以穩(wěn)定國(guó)際石油市場(chǎng),”他對(duì)《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》表示。 

  “美國(guó)發(fā)展核電的理由就是伊朗發(fā)展的理由”

  3月29日下午,聯(lián)合國(guó)安理會(huì)通過一項(xiàng)主席聲明,呼吁伊朗履行國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)理事會(huì)今年2月通過的決議,恢復(fù)暫停所有與鈾濃縮有關(guān)的活動(dòng)。

  馬罕內(nèi)赫在接受《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》專訪時(shí)闡明了伊朗的態(tài)度:“伊朗絕不放棄其合法的核權(quán)利,但愿意繼續(xù)通過外交談判解決核問題。”

  “把該問題提交安理會(huì)是錯(cuò)誤的。伊朗堅(jiān)持在國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)的框架內(nèi),通過談判解決問題,并認(rèn)為將問題提交安理會(huì)只能削弱國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)的地位和作用,”馬罕內(nèi)赫在談到伊朗核問題解決的前景時(shí)表示:“伊朗的核活動(dòng)是在遵守《不擴(kuò)散核武器條約》的情況下進(jìn)行的,沒有違反該條約。在目前情況下,不存在聯(lián)合國(guó)制裁的可能性。某些國(guó)家一心追求自己的利益和目標(biāo),這樣做只能使問題復(fù)雜化。”

  記者提出:“美國(guó)認(rèn)為,伊朗是石油大國(guó),你們?yōu)榱税l(fā)電而不惜耗巨資興建核電站的動(dòng)機(jī)值得懷疑。”在回答這個(gè)問題時(shí),他先是反問:“這是你的看法還是美國(guó)的看法?”然后指責(zé)這種說法是“荒謬”的。

  “伊朗核計(jì)劃已經(jīng)不可能停止,伊朗鈾濃縮活動(dòng)是不可逆轉(zhuǎn)的。”馬罕內(nèi)赫語(yǔ)氣非常堅(jiān)決:“伊朗的核計(jì)劃是在和平利用原子能。” 此外,他還譴責(zé)“有關(guān)方面對(duì)伊朗核計(jì)劃做出了不切實(shí)際的宣傳”。但是他同時(shí)也表示:“伊朗將繼續(xù)與國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)合作。”

  “美國(guó)的資源多還是我們的資源多?是美國(guó)的核電設(shè)施多還是我們的多?石油再多,也有枯竭的一天。美國(guó)發(fā)展核電的理由就是我們發(fā)展的理由,”他說。

  “中國(guó)需要多元化石油市場(chǎng)”

  對(duì)于中國(guó)記者的提問,馬罕內(nèi)赫語(yǔ)氣友好。他列舉了中國(guó)與伊朗友好交往的事實(shí):“中國(guó)與伊朗的交往源遠(yuǎn)流長(zhǎng),兩千年前,中國(guó)通往羅馬的‘絲綢之路’就經(jīng)過伊朗。兩國(guó)在1971年建交,在能源、化工、機(jī)械等領(lǐng)域都有合作。伊朗了解到中國(guó)對(duì)石油等能源的需求在不斷提升,如果目前局勢(shì)有所改善,今后兩國(guó)在能源方面的合作方式和深度,都將繼續(xù)擴(kuò)大。”

  “而在中國(guó)方面,隨著經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),中國(guó)對(duì)能源的需求量也猛增。去年,中國(guó)的原油進(jìn)口量,上升了百分之三十,這新增的三十個(gè)百分比中,有一半是來(lái)自中東地區(qū)。中國(guó)巳經(jīng)超過了日本,成了世界第二大石油進(jìn)口國(guó)。而伊朗則是中國(guó)重要的能源進(jìn)口國(guó)。”馬罕內(nèi)赫分析說:“為了滿足中國(guó)快速增長(zhǎng)的能源需求,伊朗愿意扮演堅(jiān)定、高效的油氣供貨商角色。而油氣和石油化工合作,將是今后兩國(guó)在經(jīng)濟(jì)和工業(yè)合作中的重點(diǎn)。”

  中國(guó)石油天然氣集團(tuán)公司對(duì)外合作部的王奕對(duì)記者說:“中國(guó)現(xiàn)在石油進(jìn)口增加得很快,2006年可能要達(dá)到1點(diǎn)8億噸。中國(guó)可能三分之一的石油現(xiàn)在要靠進(jìn)口,而且這個(gè)趨勢(shì)只會(huì)增長(zhǎng),去年,中國(guó)進(jìn)口的石油中,有百分之十二點(diǎn)八是從伊朗進(jìn)口的。這個(gè)是現(xiàn)實(shí)。”

  “伊朗的石油出口量一直以來(lái)都很大,其最大的客戶是日本。”王奕對(duì)《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》分析說:“中國(guó)從哪里來(lái)進(jìn)口石油?我們都知道中國(guó)和俄羅斯、哈薩克斯坦都在談這些問題。當(dāng)中有一些波折,特別是俄羅斯方面,中國(guó)的石油市場(chǎng)需要多元化。中東當(dāng)然是一個(gè)很重要的進(jìn)口來(lái)源。按我們所知道的數(shù)字,伊朗現(xiàn)在應(yīng)該是世界上是蘊(yùn)藏量第二大的,中國(guó)和伊朗今后的合作發(fā)展,應(yīng)該是,也本來(lái)是一個(gè)很自然的市場(chǎng)合作。”

  馬罕內(nèi)赫也對(duì)中伊石油合作前景表現(xiàn)出樂觀,“中國(guó)很可能成為伊朗第二大的石油客戶”。 但在伊朗的“不安全”的背景下,中伊能源合作走向亦將走向迷茫。

  如果中伊石油合作此前可以用“緊密”來(lái)形容,這也是馬罕內(nèi)赫在采訪中一再?gòu)?qiáng)調(diào)的,但是目前伊朗的核問題備受國(guó)際關(guān)注,特別是美英等西方國(guó)家對(duì)此耿耿于懷,核問題將會(huì)給這樣的前景帶來(lái)哪些陰影?

  馬罕內(nèi)赫對(duì)此回答很謹(jǐn)慎:“這個(gè)事情的發(fā)展可能會(huì)影響到整個(gè)世界的格局,特別是美伊關(guān)系,這個(gè)變化當(dāng)然會(huì)影響到中伊的石油合作前景,這是我特別重視的問題。”他認(rèn)為:“中國(guó)對(duì)待核問題的態(tài)度,有利于問題緩和的解決。”

  “中伊關(guān)系處在現(xiàn)在的一種大的政治氣氛中,”阿曼伯汗對(duì)《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》評(píng)價(jià)說。

  伊朗卡拉公司的總裁阿曼伯汗的另一個(gè)身份是石油部長(zhǎng)的顧問,他接受記者采訪時(shí)表示:“以色列在旁邊煽風(fēng)點(diǎn)火,希望美國(guó)馬上把我們干掉。但我們知道中國(guó)和俄羅斯不會(huì)和美國(guó)一樣采取這種強(qiáng)硬的態(tài)度。”

  “現(xiàn)在馬罕內(nèi)赫采取一種很聰明的做法,就是分化歐美,跟歐洲來(lái)主動(dòng)接觸,與多方談合作,加強(qiáng)外交,維護(hù)自身的利益。”阿曼伯汗說。

  王奕對(duì)記者說:“美伊在這個(gè)問題上(伊朗核危機(jī))真要翻臉的話,解決伊拉克的難題將隨之而至。所以美伊在一定時(shí)間內(nèi)保持僵持,而這情況下,中伊的石油交易也可以維持一個(gè)比較好的穩(wěn)定的背景。這個(gè)穩(wěn)定的背景,當(dāng)然是做生意最需要的。但是中國(guó)還是需要多元化。因?yàn)樵谀莻(gè)地方,不確定因素太多。”

  “中國(guó)提出其能源政策三大原則:不干涉他國(guó)內(nèi)政、不進(jìn)行核擴(kuò)散、保障中東能源供應(yīng)安全。”王分析說:“現(xiàn)在石油進(jìn)口的需求太大了,當(dāng)然從外國(guó)進(jìn)口還要考慮到進(jìn)口國(guó)出口國(guó)的政治環(huán)境安全因素怎么樣,這也是中國(guó)需要思考的能源戰(zhàn)略。”

  “低調(diào)理性,頭腦清晰的部長(zhǎng)”

  伊朗是一個(gè)有5000多年歷史的文明古國(guó)。公元前6世紀(jì)建立的盛極一時(shí)的波斯帝國(guó)是它永恒的驕傲,而在后來(lái)漫長(zhǎng)歲月中,外族相繼入侵,近代又淪為英、俄的半殖民地,這使伊朗人多了一份深厚的悲傷和強(qiáng)烈的自尊。這也是伊朗石油部部長(zhǎng)馬罕內(nèi)赫在面對(duì)來(lái)自西方國(guó)家的壓力時(shí),堅(jiān)持以沉穩(wěn)且強(qiáng)硬的態(tài)度應(yīng)對(duì)的原因。

  在與這位世界矚目的石油部長(zhǎng)的交流中,記者可以感受到伊朗深厚的歷史文化傳統(tǒng)賦予他的強(qiáng)烈愛國(guó)心和自尊心。

  在伊朗這個(gè)世界第四大原油生產(chǎn)國(guó),石油部被認(rèn)為是政府內(nèi)閣的“中流砥柱”,而石油部長(zhǎng)在內(nèi)閣中也是最享有聲望的職位。

  馬罕內(nèi)赫在石油部門工作30多年,在2005年9月至12月一直擔(dān)任石油部門代理部長(zhǎng)的工作。在伊朗議會(huì)2005年12月11日的投票中,共有259名議員參加公開投票,他共獲得172票支持,53人投反對(duì)票,34人棄權(quán)。

  作為態(tài)度強(qiáng)硬的極端保守派,在政府重要部門擔(dān)當(dāng)要職,他一直認(rèn)為伊朗政府是一個(gè)“和平的政府”,“要與世界上所有的國(guó)家展開合作”,并聲稱“極端主義是絕對(duì)不可以接受的”。

  阿曼伯汗認(rèn)為他是一個(gè)學(xué)識(shí)淵博、胸懷坦蕩、公正無(wú)私的人,表示“在復(fù)雜的國(guó)際石油政治的局勢(shì)下,馬罕內(nèi)赫上任石油部部長(zhǎng)能夠帶領(lǐng)伊朗進(jìn)入一個(gè)全新的經(jīng)濟(jì)時(shí)代。”

  “不過不可否認(rèn)的是他是一個(gè)傳統(tǒng)的伊斯蘭教徒,他在上任時(shí)跟總統(tǒng)說‘將會(huì)忠實(shí)地做人民的公仆,做伊斯蘭教義和原則的守護(hù)者。’馬罕內(nèi)赫還說,‘他將全力保障國(guó)家和民族的獨(dú)立自主,同時(shí)繼續(xù)保持伊朗獨(dú)特的文化特色。’他還呼吁全世界徹底銷毀大規(guī)模殺傷性武器,并改變國(guó)際交往中一些國(guó)家所采取的雙重標(biāo)準(zhǔn)和歧視態(tài)度。”阿曼伯汗對(duì)《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》評(píng)價(jià)說。

  在對(duì)馬罕內(nèi)赫采訪之前,記者聯(lián)系到BBC高級(jí)記者凱琳.沃芙,她曾經(jīng)在歐佩克會(huì)議前采訪過馬罕內(nèi)赫,她談及對(duì)馬罕內(nèi)赫的印象時(shí)說“這是一個(gè)低調(diào)理性,頭腦清晰的部長(zhǎng)”,而且“說話理智謹(jǐn)慎,有條理”,這是她給出的較高的評(píng)價(jià)。在她采訪過的國(guó)家政要里,能得到如此高評(píng)價(jià)的也只有馬罕內(nèi)赫。而在凱琳的眼里,布什先生也只是個(gè)“語(yǔ)無(wú)倫次的總統(tǒng)”。

  劍橋國(guó)際關(guān)系研究協(xié)會(huì)分析師彼得·和羅德向《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》分析說:“馬罕內(nèi)赫在伊朗是特立獨(dú)行的極端保守派,他明確的表示要對(duì)美國(guó)說‘不’。他率真的個(gè)性和鮮明的立場(chǎng),為他在公眾及政府贏得好感。”

  “他的極端保守是出了名的。這也是總統(tǒng)內(nèi)賈德提名讓他當(dāng)石油部長(zhǎng)的原因,在這點(diǎn)上,他們是有‘共同話題’的。他表示反對(duì)與美國(guó)接觸,也不贊同對(duì)伊朗進(jìn)行民主化改革,對(duì)開放新聞持保守態(tài)度。此外,對(duì)改革派不時(shí)觸及的‘民主’‘改革’等話題,他不但閉口不談,而且還一再重申切實(shí)維護(hù)國(guó)家法律和宗教習(xí)俗的尊嚴(yán)。在對(duì)外政策上,他也是堅(jiān)決的強(qiáng)硬派,主張?jiān)趯?duì)美關(guān)系和核問題上概不妥協(xié)。”

  “伊朗擁有豐富的石油和天然氣資源,石油是伊朗的經(jīng)濟(jì)命脈和外匯收入的主要來(lái)源。在石油輸出國(guó)組織歐佩克內(nèi),伊朗是第二大的石油輸出國(guó)家,它的油氣政策,對(duì)全球的能源市場(chǎng)有很大的影響,所以石油部長(zhǎng)的強(qiáng)硬在一定程度上可以影響國(guó)家保持獨(dú)立地位。”和羅德分析說。


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