歐盟紡織服裝協會主席自稱反對的是不公平貿易

　　本報記者 王艷華 上海報道

　　“我們反對的不是中國紡織品，我們反對是不公平貿易。”北京時間5月21日晚，歐盟紡織服裝協會�烢uratex�犞飨�菲利普·利貝特(Filiep　Libeert)在家中接受記者電話采訪時表示。

　　5月17日，歐盟貿易委員曼德爾森宣布，將就來自中國的T恤和亞麻紗立即與中國政府進行磋商，如果中國不采取有效措施，歐盟即將實施限制措施。同時，針對中國的9大類紡織品的調查依然在進行當中。

　　這一聲明的背后，就有來自歐盟紡織服裝協會的力量。總部位于布魯塞爾的歐盟紡織服裝協會為歐盟25國的紡織業聯盟，他們代表歐盟的紡織品廠商，向歐盟委員會表達自己的立場，維護生產商利益。正是這一組織，在今年3月9日向歐盟提出了對中國的12類產品使用特保的申請。事實上，在所有涉及歐洲紡織品的問題上，都活躍著利貝特的身影。

　　“緊急特保”為何啟動？

　　《21世紀》：歐盟貿易委員曼德爾森5月17日稱，歐盟即將對從中國進口的T恤和亞麻紗兩類產品啟動“緊急特保”程序，這次程序啟動也同樣是因為從中國進口紡織品的急劇增長嗎？

　　利貝特：是的，因為這些產品在歐洲也有生產，進口量的突然增加和價格的大幅度下降對生產這些產品的生產商造成了損害。市場的轉變應該是在控制之下和平緩的，然而目前的狀況是具有侵略性的，對我們的紡織業造成了損害。

　　《21世紀》：您怎么判斷它對歐洲的紡織業造成了損害呢？

　　利貝特：歐盟委員會有統計數據表明在數量上的增長和單價上的下跌。歐盟25國向委員會提供數據，當然數據不僅是紡織品的，還包括這些國家進口的其他產品的數據。

　　《21世紀》：但是，就如中國紡織品在美國受到“特保”時使用到的數據一樣，中國的生產商會提到，今年前四個月的數據中有一部分是去年的11月和12月下的訂單。我想，您也知道這點？

　　利貝特：是的。如果中國生產商說的是正確的話，這也并不代表在歐洲沒有引發重要問題。

　　《21世紀》：但這樣的數據作為損害市場的判斷，力度會不會不夠？您掌握的數字是怎么樣的？

　　利貝特：也許你說的也有道理。但我不會認為不合理，因為在歐洲我們根本無能為力了，數以千萬計的工作崗位流失。去年以來，我們失去了16.5萬個工作崗位。如果不公平的貿易繼續的話，接下來兩年我們將失去近100萬個工作崗位。這是無法接受的。我們不是想禁止進口，我們不能接受的是不公平的貿易，包括中國某些生產商剽竊了我們的設計，侵犯了我們的版權。

　　《21世紀》：而且許多專家認為，這只是長期壓抑的中國紡織業在長期壓抑之后的爆發？

　　利貝特：是的，也許這只是短暫的爆發。但我們的企業已經為此受損，雖然只是短暫的。如果你在歐洲有個紡織企業，你沒有了工作，必須解雇每個人，這就是問題了。對于中國的出口商來說，同樣有很大的責任，不必要在市場上如此有侵略性。

　　《21世紀》：實際上，有中方數據表明，量已經減少了一些。

　　利貝特：只是在一到兩個種類上吧。但大量的商品是在急劇增長中的。這也是為什么我們為12種商品中尋求保護的原因。

　　《21世紀》：中國政府今天決定了對中國紡織品出口增稅，您知道了嗎？

　　利貝特：我知道了。但這不起作用，只有1%，沒有根本區別，相當于沒有。

　　《21世紀》：那么您到底希望中國政府怎么做呢？

　　利貝特：希望沒有不公平貿易。

　　不公平貿易？

　　《21世紀》：您多次提到了不公平貿易，您認為目前在中歐紡織品貿易中哪些是不公平的？

　　利貝特：目前在中國出口的紡織品因為被低估的人民幣幣值而得到了許多補償，而且有些國有企業一直得到政府的補償，他們不會為自己企業的貸款付利息；而且在中國環境問題也嚴重。這些情形我們都無法接受。因為游戲的規則對中國生產商是不一樣的，在歐洲的生產商就沒有這些條件，這就是不公平的競爭。

　　《21世紀》：WTO精神決定了貿易必須在公平自由環境下進行，采取限制措施不是貿易保護主義，阻礙了自由貿易嗎？

　　利貝特：我們有保護自己的權利，如果競爭是公平的，我們就不會采取措施限制了。如果沒有低估的人民幣，沒有政府補貼這些企業，沒有環境問題，我們就回到了公平貿易的環境下。

　　《21世紀》：您剛剛提到了人民幣幣值被低估，這也成為影響紡織品貿易的重要因素？

　　利貝特：是的。我們也期待升值，不僅僅是我一個人。中國的經濟強大起來了，幣值也應該升。

　　《21世紀》：關于私有和國有您如何定義？

　　利貝特：私有當然是個人的。

　　《21世紀》：據我所知，比如在浙江省的許多紡織業的確是私有的。

　　利貝特：是的，是有一些是個體的，我們知道。但是大部分仍然是國有的。

　　《21世紀》：那您認為國有的占多大比重？

　　利貝特：我不知道，我沒有確切的數據。

　　《21世紀》：如果沒有數據，您怎么知道是多大量？

　　利貝特：我只是在身邊沒有數據。我們知道有很多中國的企業已經破產，因為中國的國有企業不還貸款。如果他們都還貸款的話，肯定有很多馬上會破產。

　　《21世紀》：您怎么知道這些？

　　利貝特：我們有跟中國工廠打交道的企業，他們說到的。

　　為歐洲紡織業生產商而戰？

　　《21世紀》：我們知道在歐盟25國內，對是否對中國紡織品進行限制，內部的意見是不同的。比如，意大利、法國會支持，而瑞典這樣的國家就不會支持。

　　利貝特：這是因為在瑞典沒有紡織業了。

　　《21世紀》：除了瑞典也還有其他國家呢？

　　利貝特：我們不是在反對中國的紡織品，不要誤導我。我們是在反對不公平的貿易。在歐洲，那些紡織品占有重要地位的國家，比如意大利等，大多數在南歐，包括法國、葡萄牙、西班牙等；剛加入歐洲的東歐國家，如波蘭等國家紡織業也仍然很重要。另一些國家，如瑞典等北歐國家，他們就沒有損失什么，當然沒什么好支持的。

　　《21世紀》：很明顯，歐盟內部的意見其實是不統一的，最終的決定將如何作出？

　　利貝特：行動的作出是由大多數的國家決定的，目前已經是大多數國家反對過激的增長了。

　　《21世紀》：曼德爾森也承認，對中國的紡織品強烈限制，會讓歐盟的消費者和貿易商的利益受損。這會讓消費者和貿易商付出更多。您怎么看？

　　利貝特：我們有貿易商、生產商，而我代表的是生產商。雖然如瑞典這樣的國家提到，“進口該怎么樣就怎么樣，因為這對消費者是有利的。”但這不是真實的。比如在瑞典的服裝行業，在2001到2004年，海關記錄的價格下降了30%，但在商店的價格只下降了3%，消費者并沒有從中受益，利潤都到了貿易商的口袋。這也沒有關系，但你不能說這對消費者有利的，因為消費者利益其實也是受害的。

　　《21世紀》：您認為這樣的限制措施是保護歐洲紡織業的有效的根本性措施嗎？

　　利貝特：這是我們唯一的途徑。

　　《21世紀》：那么您覺得這些限制措施影響中歐雙方貿易嗎？

　　利貝特：是的。但我不在乎。我只在乎歐洲的產業，保護歐洲的紡織業。

　　《21世紀》：實際上，已經有許多中國企業已經為此破產了？

　　利貝特：是的。只能說遺憾，但這必須發生。我不是希拉克，也不是曼德爾森，我只在乎我們的失業問題，保護我們的產業。我的興趣不在政治，我關心歐洲250萬工人的工作，我為他們而戰斗。