新浪財經(jīng)訊 “2016陸家嘴論壇”于6月12日-13日舉行。IFF學(xué)術(shù)執(zhí)委,香港大學(xué)中國金融中心的主任宋敏在演講時表示,有人擔(dān)心中國會不會發(fā)生像上世紀(jì)80年代拉丁美洲的債務(wù)危機,還有上世紀(jì)90年代的亞洲債務(wù)危機。宋敏認(rèn)為應(yīng)該不會,債務(wù)問題確實是嚴(yán)重的,但應(yīng)該不會發(fā)生像當(dāng)時那么嚴(yán)重的債務(wù)危機。
以下為會議實錄:
宋敏:我今天想講兩個方面的問題,一個是企業(yè)債的問題,在國內(nèi)和國際方面,大家都提到了中國有一個很大的債務(wù)問題,特別反映在企業(yè)方面。第二個方面,產(chǎn)能過剩的問題。兩個問題是相關(guān)的,也是現(xiàn)在非常熱點的問題。我想談一談我對這兩個問題的看法。第一個問題,已經(jīng)得到國際上的關(guān)注,昨天IMF的副總裁,在深圳的一個會議上提到,中國的債務(wù)負(fù)擔(dān)問題非常嚴(yán)重。
根據(jù)IMF的研究,中國的債務(wù)已經(jīng)是GDP的237%,在全球排比較高的位置。其中企業(yè)的債務(wù)是145%,應(yīng)該說在主要的經(jīng)濟體里最高的。他就擔(dān)心中國會不會發(fā)生像上世紀(jì)80年代拉丁美洲的債務(wù)危機,還有上世紀(jì)90年代的亞洲債務(wù)危機,會不會對全球產(chǎn)生影響。我想針對這個問題講一下我的觀點,我的回答是,應(yīng)該不會。債務(wù)問題確實是嚴(yán)重的,但應(yīng)該不會發(fā)生像當(dāng)時的嚴(yán)重的債務(wù)危機。
主要原因是,我們看中國的債務(wù)結(jié)構(gòu)跟拉丁美洲和當(dāng)時的亞洲國家相比,中國的外債負(fù)擔(dān)比較低,中國這些債務(wù)更多的是內(nèi)在的,加上我們有相當(dāng)大的外匯儲備,外債負(fù)擔(dān)應(yīng)該是不成問題的,不會發(fā)生當(dāng)時這些國家出現(xiàn)的危機。當(dāng)時這些國家出現(xiàn)危機的原因是什么呢?主要是借外債,用美元或者歐元、日元。這些國家發(fā)生危機主要的原因是雙錯配,一是期限的錯配,一個是貨幣的錯配。
這兩個至少在貨幣錯配方面,我們是沒有問題的。第二個,中國的債務(wù)負(fù)擔(dān)雖然是比較高,特別是企業(yè)債務(wù)比較高,但是按照債務(wù)除上GDP的比例,實際上我們覺得債務(wù)負(fù)擔(dān)的衡量,是債務(wù)除上資產(chǎn),如果借了債但產(chǎn)生了資產(chǎn),不是一個很大的問題。實際上中國的債務(wù)資產(chǎn)比在這些年是在下降,也反映出中國的債務(wù)問題不是外面想像得那么嚴(yán)重。
中國的債務(wù)問題是不是就不成問題了呢?不會產(chǎn)生對外的影響,會不會高杠桿就是一個很正常的事情,這種觀點也是錯誤的。如果我們看中國債務(wù)整個規(guī)模,從結(jié)構(gòu)來看,也不是很合理。同樣IMF研究的數(shù)據(jù),這些債務(wù)55%是SOE和地方政府融資平臺持有的,大部分的債務(wù)還是SOE,所謂的國企和政府融資平臺,但這些國企和政府融資平臺在GDP的比例是22%左右。
這些企業(yè)對經(jīng)濟的貢獻(xiàn)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于在債務(wù)中占的比例。我們國家資源配置可能有很大的問題,這些企業(yè)得到了非常多的金融支持,但是對GDP的貢獻(xiàn)是比較少的。這個問題是有中國的特色。這個問題會不會在一定的時候不可控呢?這個觀點也不一定是對的,因為債務(wù)問題,如果說從資金的供給方來看,也是以國有的金融機構(gòu),特別是國有銀行為主,需求方和供給方都是在國有體系里轉(zhuǎn)。
在出現(xiàn)大的問題的時候,政府還是有足夠的力量,通過貨幣政策,通過一些方法來解決這些債務(wù)負(fù)擔(dān)。比如說90年代改革SOE,改革國有銀行,規(guī)避了很大的風(fēng)險。其實,當(dāng)時的問題應(yīng)該更加嚴(yán)重。總體來說,這個問題不會有這么大的風(fēng)險。但是沒有風(fēng)險并不意味著問題不存在,問題主要是市場的效率問題,資金主要是在國有部門在轉(zhuǎn),意味著對實體經(jīng)濟、對GDP做最大貢獻(xiàn)的民營部門,相對得到資金的可能性就會比較小。
這里面有一個傳統(tǒng)所謂的擠出效應(yīng)。高企業(yè)債是一個結(jié)構(gòu)性問題,是一個效率的問題,要解決這個問題還是要堅持市場化,堅持法制化的方向,真正把資金引導(dǎo)到最具有生產(chǎn)力的地方和行業(yè)。第二個問題產(chǎn)能過剩,現(xiàn)在也得到國際上的關(guān)注,在剛剛過去的中美經(jīng)濟與戰(zhàn)略對話中,美國的代表就提出了中國的產(chǎn)能過剩的問題,特別是鋼鐵產(chǎn)能過剩。他認(rèn)為中國的產(chǎn)能過剩目前已經(jīng)影響到美國的鋼鐵行業(yè)和就業(yè)問題。首先五大行業(yè)產(chǎn)能的過剩跟過去的增長模式,也跟09年的4萬億的投資有關(guān),08年以前主要的經(jīng)濟增長模式是投資加上房地產(chǎn),這樣的投資驅(qū)動模式,在這種模式下是需要鋼鐵、煤炭、石化和建材作為基礎(chǔ)行業(yè)的支持。到08年的時候,我們已經(jīng)意識到經(jīng)濟必須要轉(zhuǎn)型,增長模式要改。
當(dāng)時就已經(jīng)準(zhǔn)備轉(zhuǎn)型了,但是金融危機來了以后,作為應(yīng)對我們提出了4萬億,確實讓我們經(jīng)濟很快恢復(fù),但所謂的負(fù)作用進(jìn)一步擴大了這五大行業(yè)的產(chǎn)能。今天進(jìn)入到經(jīng)濟的新常態(tài),肯定要轉(zhuǎn)變這樣的經(jīng)濟增長模式,再靠房地產(chǎn)驅(qū)動的模式肯定是不可以的。這五大產(chǎn)業(yè)必須要改變,不是一個周期性的因素,是一個結(jié)構(gòu)性的因素。如果大家認(rèn)為經(jīng)濟會進(jìn)入一個新常態(tài),是創(chuàng)新驅(qū)動、真正的市場化模式,我們就會知道這五大行業(yè)的問題還是存在的。
最近有些經(jīng)濟學(xué)家提出來是不是還來一個4萬億,因為產(chǎn)業(yè)過剩。牽涉到很多工人在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型過程中會失業(yè),會出現(xiàn)就業(yè)的問題。企業(yè)債和產(chǎn)能過剩是相關(guān)的,這兩個問題都是很嚴(yán)重的問題,必須通過市場和法制化的方向來解決,對于改革過程當(dāng)中出現(xiàn)對工人的福利損失,我認(rèn)為必須要有社會福利政策進(jìn)行托底,今天所需要的就是正確的理念和堅強的執(zhí)行力。謝謝大家!
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責(zé)任編輯:賈韻航 SF174
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