新浪財經訊 怡和管理有限公司董事長許立慶在亞布力中國企業家論壇第十六屆年會上稱,救市的目的應該是提供是一個中心,提供流通性,而不是在乎指數的高低。
附演講實錄:
吳慶斌:許總是怡和的主要負責人,從您的角度看中國救市,其實大家討論很長時間了。原來媒體上也不太怎么公開討論這個事情,能談談你個人的觀點嗎?
許立慶:救市本身是沒有問題的,最大的問題是什么,救市的目的應該是提供是一個中心,整個市場流動性沒有就崩潰,而不是在乎指數的高低。
吳慶斌:我插問一句話,如果救市是為了提供流動性,如果大家都同意這個觀點,大家測算過市場上需要多少流動性嗎?這是第一。第二,市場流動在30多萬億,80萬億的時候,這里杠桿不低于10萬億。
許立慶:股票沒有交易量的時候,你就要出來讓它有量交易。
吳慶斌:我再說幾個數,在風險監管下影子銀行的作用,這次股災造成就是影子銀行。融資融券大家看得到高峰是2000多億,券商把資產賣給銀行,大概還有10000-2000億。民間融資散錢信托大致是7000、8000億,信托公司的杠桿,1:3、1:2還有3、4萬億,如果股市斷崖下跌的時候,不是他想賣多少,而是所有倉都賣出去,這時候救市如果考慮流動性,不考慮市場1/3都是賭徒,賭徒要被人家趕走的時候政府出來接。
許立慶:事后來看,第一,我也很驚訝。期貨交易所和股票交易所兩個信息完全不通,這在境外發生很多次,在香港期貨和股票是同一個交易所,防止中間套利的空間,這么明顯的問題既然存在那么久,而且交割時間不一樣,差了一天。我老實講,我很同情國內的公民,因為國內的股民很難放空,可是國內機構有很多可以放空,機制可以放空,但是一般股民不懂放空。就等于拿步槍和對方的機關槍拼,怎么拼得過。上市交易所計算機系統速度和處理率是香港幾十倍,如果這個發生香港,香港市場早就宕機了。
還有另外一個問題,怎么可能那么輕易的讓公司暫停交易,最高的時候有將近一半的公司說不交易了,這個東西就等于逼著大家擱置,大家不交易了,如果里面有共同基金,有人贖回就一定要賣,暫停交易不能賣,我就賣還沒有暫停交易的。在境外暫停交易,在香港做暫停交易要有很具體的原因,而且時間很短,而且不能三個月六個月暫停交易。
救市的目的是要提供流通性,就是怕影響到金融體系。如果影響到金融體系,整個經濟就難做了。2008年華爾街哪些高管還被批評,現在很多人出來寫回憶錄,他說那時候沒辦法,因為是要救美國經濟。當初幾點以下不準賣,講這句話出來就等于打牌一樣,這是底牌,這點來看有點粗糙。而且開會的時候把這個消息泄露出來,即使說救市有目標,但是數字不能對外講。
回到一開始吳總講的,說股市是經濟的指標,其實這是對也是錯。因為長遠來講也許是對的,但是短期股市和經濟沒有關系,股市就是供需問題。我記得2003年2004年我到美國做演講,我那時候講中國基金多好,中國基金超過10,全世界基金增長不是第一就是第二。結果里面有一個人講說,那你告訴我,為什么A股那兩年漲幅是全世界倒數,GDP這么好,那為什么A股表現那么差。股市和經濟的關聯度并沒有大家想象的那么大,而且股市波動不是國內,全世界股市遠遠高于GDP波動。
股市的價格是怎么決定的?實際上是每股盈余乘以市盈率。我一直以來負責股票資產管理業務。怡和現在能夠動用的資金大概是1000億美元,不是股東的權益,而是加上管理資產等1000億。我觀察到一點,即使像怡和這么大的公司預測也不難,現在年初預測年底賺多少錢,相差幅度不是很大。現在系統都很進步,預測起來不會差很多。研究員透過大數據,透過各種模型研究出來的報告,我們也會進行對比,我們自己預算和研究員對比相差大概在10%左右。
為什么股價變化這么大,就是因為市盈率。我們投資這個公司盈余下跌10%,股價下跌60%,這個很奇怪。今天題目很有意思,“信心”就是市盈率看,對市場有沒有信心就看市盈率,如果市盈率高大家就對市場有信心,就高。這次論壇的題目,企業家的信心與動力,企業家的動力把每股盈利搞好就是動力。反過來講也是信心,你對公司沒信心,你對誰有信心。馬云一直都是這樣,你不管相不相信他,但是聽起來就感覺他很厲害。
回到剛剛的話題,信心哪里來,監管是很重要的部分。過去一年多,A股市盈率跌的幅度遠遠大于盈余。上市公司沒有跌到一半,為什么股市跌到一半?制度里兩點很重要,第一,透明度。第二,可預測性。如果透明度越高,可預測性越高,這不只是對市場,對公司也是一樣,市盈率就會越高。有一些公司我們會給比較高的市盈率,因為他講話負責任,他預測明年賺5塊,他真賺5塊,有一些公司忽悠你,今年賺5塊,但是賺了4塊,忽悠我說有什么原因,我都不賣市盈率就變得低了。
如果今天說要救A股,其實也沒什么,政府其實也不用太在意。剛剛趙行長說不要太在意指數,我非常同意。買賣是雙方,你永遠得罪一半的人。股價永遠是不合理,買的人覺得這個便宜還可以漲,賣的人覺得夠了,我應該出來。如果今天大家全部認為今天股價指數很合理,當天成交值應該是零,因為交易是有成本,誰來付成本。有輛就表示大家對價格的期待不一樣,政府怎么做都是得罪一半的人。你做多就得罪賣的人,做空就得罪買的人,政府管理要平常心。主要是你要透明、公平,其他的散戶決定。你越透明,越公平,越可預測市盈率就會上來。市盈率會影響到國家的競爭力,因為市盈率越高,就表現融資成本越低,因為高的市盈率,發少的股票就可以籌到同樣的錢。
為什么講中概股要回到國內掛,因為國內市盈率相對美國、新加坡來說高,對企業來講,這是很大的競爭武器。就像清華紫光集團,他到美國到處買,因為市盈率比他低,他買進來馬上就賺,套利空間就出來了。市盈率的高低不是只有股價高低的問題,也影響到企業的融資成本,這也是特別要跟大家報告說明的,為什么市盈率這么重要。
吳慶斌:謝謝許總,許總講的核心觀點,制度的透明性和可預測性,以及可信性。我會想幾屆證監會主席在做什么,第一屆證監會主席劉主席,重要的創新是股權分置,那時候叫國有股和發行股,發行股現在流通,國有股不能流通,這是做的制度設計解決了國有上市問題和國有控股問題。尚主席用3-4年的時間做股權分制改革,我們經歷了最大的牛市6000點,當時說黃金十年10000點,那時候能統一思想,中國的黃金十年10000點不是夢,帶來了中國資本市場結構性的改變。到股災來了,就是股市跌了一跌,沒有傷到金融機構。我們內部測算過,平了很多盤,但是優先級資金保住。5%以上股東的減持怎么找,要提前幾天披露等等。這又回到了股權分制改革之前。老板為什么要上市,就是因為要做融資和股本,我缺一點錢就可以拿股票借錢,借高利貸風險更大。他缺了5000萬,他為了還錢家當可能就被銀行掃蕩了。
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責任編輯:王建梓 SF158
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