圖為新時代證券董事長田德軍(新浪財經 梁斌攝)

　　新浪財經訊 2015（第八屆）金麒麟論壇--“變革中國-藍圖與路徑”于2015年12月1日在北京舉行。新時代證券董事長田德軍在參加“激蕩大金融：變革下創新與風險邊界”主題討論時表示，資本市場機遇大于挑戰。

　　田德軍表示，在金融混業經營的過程中，對于一個金融機構來講，市場的容量始終是大的，尤其在中國正處于一個轉型與變革的時期，在資本市場這么大的發展的前景下，機遇大于挑戰。他認為對于一線的從業機構來講最大的競爭對手是自己，怎么能跟上時代轉型的步伐，在金融創新方面如何跟得上，是面臨的最大挑戰。

　　他認為，某種程度上，從中國目前的金融業態來看的話，包括資本市場，資金跨部門，跨體系的流動其實是越來越頻繁的。事實上拿證券市場來說，目前是進入到了一個真正的居民財富大類資產配置的時代。

　　以下為嘉賓對話實錄：

　　主持人張琳：沒有特定對手，只有機會。問一下田總。

　　田德軍：在這個過程中，作為一個金融機構，在這個市場當中我覺得市場的容量始終是大的，尤其在中國正處于一個轉型與變革的時期，在資本市場這么大的發展的前景下，我覺得還是機遇大于挑戰。作為我們一線的從業機構來講，我個人認為最大的競爭對手是我們自己，怎么能在這方面跟上時代轉型的步伐，包括出現的一些新東西，互聯網改變人們生活的方式以后，我們在金融創新這方面能不能跟上，我覺得這是我們面臨的最大的挑戰，謝謝。

　　張琳：謝謝，田總在證券業來說，相對銀行來說是不是跨界業務少一些？

　　田德軍：其實也不少，某種程度上，從中國目前的金融業態來看的話，包括資本市場，資金跨部門，跨體系的流動其實是越來越頻繁的。事實上拿證券市場來說，我覺得目前是進入到了一個真正的居民財富大類資產配置的時代。

　　隨著我國居民財富的快速積累，我看到一些數據，以前居民大類資產配置以房產為主，權證這一塊占的不到3%，這可以結合國內外的發展路徑來看。當居民人均GDP達到一定階段之后，這里面投資的需求是會明顯開始顯現出來的，所以這里面也會在資本市場這些機構來講，我們是提供產品，銷售產品，創造產品，這里面孕育著非常大的機會。至于說的跨界，我覺得除了證券公司，我們提供的經濟中介服務，股票承銷服務，上市并購服務之外，基金公司同樣是為客戶的資 產提供一個管理保值增值這么一個服務，信托同樣也是受委托人的。

　　這里面借這個論壇的主題我們也會反思，可能會談到風險邊界與創新的過程中，可能我們也確實需要堅持改革，堅持市場化、法治化這么一個路徑，謝謝。

　　張琳：所以說找好定位，抓好創新是銀行致勝的法寶，我們也看到了浙商銀行有著非常好的成績單。逆勢而上，今年8月末資產總額突破一萬億，比年初增長51%。那再問一下田總，我們在證券業您最看好的金融創新有哪些？

　　田德軍：還是應該每家機構立足于自身的條件，立足于自己的優勢，用其所長，避其所短。所以我們新時代證券目前在100多家券商當中，因為我們成立比較晚一些，今年是成立第12年。其實在這個過程中，我們現在采取的策略在證券行業同質化經營還是比較嚴重的，雖然我們現在已經拿到了全牌照，包括經濟業務牌照，資管牌照，投行牌照等等，但是在這個過程中，確實來講一個企業在這里面我們要把自己主要的優勢資源投入到，我們認為能夠相對競爭優勢地位的地方。

　　過去三年我們主要做了兩個方面的努力，在保證這一塊傳統的業務能夠基本上跟上市場份額的前提下，公司集中了大量優質資源，在人才引進、機制建設 這些方面吸引優秀人才。我們在投行里面，尤其關注的是企業并購重組這樣一個子領域，因為這里面確實來講，原來投行傳統的都是IPO數量和質量。由于我們這方面的企業積累不多，不夠，在這個時候我們重新找準自己的定位，通過證券市場，證券公司在這里面能發揮的作用非常多，并購重組，后續的非公開發行，我們通 過這兩年的努力實踐，應該來講在整個市場當中的影響力、排名也有了顯著的提高。

　　今年我們整個并購重組，截止到11月份我們在業內的排名已經進入到了前15名，我想這就是我們自己在這種差異化競爭，差異化經營這方面所做的第一個嘗試。

　　第二個，作為一個證券公司來講，一個財富管理機構來講，其實核心的競爭優勢還是你的投資管理能力。說一千道一萬，這個時候更多考驗的是代客理 財，尤其像我們資產管理業務來說，能不能給客戶帶來長期穩定的收入，這是支持企業下一步長遠發展最基本的東西。不管是市場好的時候，能賺到錢，市場不好的 時候在這里不賠錢，少賠錢，這是考驗機構的投資管理能力，所以這些方面我們也重點的從投資管理能力這些方面進行了探索和嘗試。

　　從我們這幾年的規模和投資業績來看，也是跟目前公司戰略排名來講，也是這一塊走的比較靠前，這也是公司下一步自身發展的方向，謝謝。

　　張琳：邊界是整個經濟發展的需要，而不是金融創新劃定邊界。

　　田德軍：我還是同意剛才劉行長的觀點，我認為金融還是要服務于實體經濟。在這個過程中金融的本質是在這里面的，提高資金配置的效率這個是核心，要從金融學的理論來探討這個問題。另外創新來講，尤其是作為各家金融機構來講，產品創新、服務創新的時候，我覺得還需要去規避這么一個問題。就是現在有很 多的產品創新，經常是以規避監管，監管套利這種為目的，我覺得這不能叫創新，這就是套利、鉆空子，這會帶來很大的風險隱患。

　　包括在今年這么大的股災波動當中，其實大家里面談到的一個很重要的反思原因，就認為是外面無序的杠桿資金。實際上納入監管的杠桿資金，兩融業務，收益互換業務，所有有牌照的金融機構做的事情來講，還是在風險可控的邊界范圍內的。但是很多其他的脫離監管視野，像場外的一些配置，互聯網P2P的平臺，這里不能很好的注重投資者適當性，甚至搞一些違法的資金池，導致資金投向不透明，我覺得這都會對整個金融體系的穩定帶來很大的風險隱患。所以我想在這個層面上，我們可能還是應該以合法合規為基本前提。

　　當然這里面的法律有時候往往也是滯后于這種市場的創新，我想在這個過程中，時間過長的滯后，導致在某些地方存在模糊地帶、真空地帶，也不是我們 所希望看到的。所以我也是建議后續包括《證券法》修改的過程當中，其實也是針對近年來我們證券市場、資本市場出現的一些新情況，包括移動互聯網出現以后， 出現這些新的情況以后，其實盡早的從法律的角度，立法一定要跟上。市場化、法治化始終是我們改革的方向。

　　張琳：謝謝劉行長，剛才田總也說了今年的證券市場，用四個字來形容：波瀾壯闊。從證券業的角度來說，您覺得現在證券業最大的風險是什么？

　　田德軍：今天的話題跟霧霾一樣，霧霾這個話題誰也不愿意談，但是誰也躲不過去。說到今年證券市場的跌宕起伏，雖然這個話提起來，可能也有賺過的，也有付出代價比較痛的。這一段時間我們想在業內，其實大家也是需要對這個過程進行一個真正的反思。

　　張琳：整個過程是不是就是證券業風險暴露的過程？

　　田德軍：我覺得首先還是需要大家去正視，因為中國證券市場幾十年發展下來，走完了其他發達資本主義國家幾百年走的路，在這里有很多基本制度的建設，交易的機制，包括投資者結構等等，有我們自身的特色。其實就是在這個過程中，包括我們看到股市為什么能從去年下半年開始逐步走強，到去年年底以后股市 到今年上半年的快速上漲，到達了5100點以后，又是在短短不到一個月的時間內出現斷崖式的下跌。這個過程其實現在也有很多研究機構，在這里面做了很深刻的一些分析，一些原因分析。

　　我覺得從原因來講，無外乎，宏觀方面就是在實體經濟下行壓力加大，金融體系的流動性還是相對過剩。在這一個流動性過剩的前提下，容易出現資產價格的泡沫，我想這是第一個外部的環境因素。

　　第二個我覺得一個宏觀因素，在這里面從整個國家轉型、改革所帶來的市場的預期，包括這里面轉型改革以后，尤其前幾年開始，原來主要資金的吸納部 門，包括地方政府，包括房地產部門，原來是杠桿相對比較高的，是慢慢去杠桿的過程。而股市這一塊隨著股市的變化，資產向權益類的快速轉移，股市是加杠桿的 過程。

　　去年開始對于改革的預期，對于經濟轉型的預期，在這里面大家對于“一帶一路”改革這方面形成了預期，賦予了無限想象力以后，市場快速的形成了這 么一致預期，單邊開漲的預期。這里面能夠感覺到銀行理財資金，去年最火爆的理財證券是2萬億，這是外部原因。從內部來講，其實還是資金推動，所以在某種程 度上杠桿失衡。

　　因為隨著兩融業務等等各種資本創新，給資本市場提供的配資通道越來越多。最早2009年還是散型信托，2010年整個資管業務全部放開以后，包括2012年兩融業務逐步推行。所以這里面的配資渠道逐步健全，加上去年對于轉型的預期，有一個資金的快速流動。

　　最后就是在高杠桿情況下，股票還是偏離了它自身的價值，高杠桿下的高估值，泡沫必然會有破滅的時候，這是一個規律。可能大家誰也不愿意看到，但 是現實就是那么的無情。所以最近也經常在反思一個問題，最擔心的一個問題，其實還是擔心不要因為出現了風險，在這里面因為出現了風險而過多的影響我們這么多年來，一直堅持的市場化改革的方向，我覺得在某種程度上來講，尤其包括一些機構，包括一些學界，包括在普通的投資者當中，對于我們在這么多年金融資本市 場的基礎制度建設，和一些品種方面的創新中，其實有很多誤解的地方，或者理解不到位的地方。

　　就拿估值期貨來講，大家可能都把它當作了罪魁禍首，我覺得他是很好的風險管理的工具。這時候改革不要走一些倒退的路，這是我們不愿意看到的。因為從最終的落腳點來講，其實中國要解決最根本的還是間接融資比重太大，直接融資占比太少的原因。在這里面一旦出現這種金融風險，銀行這一塊來講是國家信用，一旦出現波動風險的時候，這種機會會非常小，所以還是提升直接融資在整個經濟當中的比重，這種情況下還是要堅定不移的去發展資本市場。

　　其實遇到問題不可怕，我覺得作為市場參與的各個主體，其實要認真的去反思，而不是去抱怨。現在我覺得還有一個很不好的傾向，就是賺錢了都認為自 己厲害，賠錢了責任都在其他人，這也涉及到整個金融的監管體系，包括我們下一步的投資教育等等這一系列的改革，當然我想不要因為這次股市異常的一些波動， 然后去動搖我們市場化改革的方向。

　　張琳：我們簡短來說，經過這段時間的修正，整個證券業存在的最風險點在哪里？

　　田德軍：我覺得現在市場還是慢慢回歸到了市場自身的一個調節，這么一個周期。凡是市場能夠發揮作用的，政府盡量不要去干預，或者盡量少去干預。 政府出手的邊界，我覺得對于金融體系來講，是守住不發生系統性金融風險這個底線。我覺得現在的情況下，已經多少有一點這種去世了，股票市場經過這么多年的 投資教育了，買者自負的理念，相比信托和銀行來講，或者其他的非標的理財產品來講，至少大家的風險意識，風險文化相對更好一些。但是近期感覺到這里面大家 似乎對每一次的漲漲跌跌，還是因為前期政府的救市參與以后，還是多少會被綁架在里面。你說什么時候政府退出，一旦退出市場可能馬上會有過度的反應。

　　張琳：謝謝，田總您的監管。

　　田德軍：就監管來講，昨天晚上剛好也看到了一篇講超級央行的模式的文章，我個人作為從業者來講的話，不管是原來的分業監管的模式，還是現在業界 開始呼吁，是不是在這個過程當中分業監管模式不利于防范金融風險，不利于各個方面的信息能夠及時快速的掌握等等，從這些方面來講大家提到的多種多樣。我覺得不管是分業還是統一，其實各有利弊。本質上還是拿監管來講，回歸要回歸監管的本質，作為監管機構盡量不要賦予它資源配置的權利，你就當好裁判員就可以了。在這個時候，包括從證監會推進的注冊制的改革，包括現在慢慢的去下放各種各樣的審批權益，我覺得這是代表了真正的由原來的主管者，管理者，慢慢向決策者轉變。至于說你是原來的情況，還是新的超級銀行，一行三會風險屬性監管也好，我覺得這方面都不是很重要。

　　如果能夠在監管體制調整過程中，真正按照咱們“十八屆三中全會”當中提到的，就是解決我們目前的監管體制存在的這些不合適金融發展的要求的體制性矛盾，如何去解決它，我覺得如果能從這里面深層次的考慮，真正把監管的職責定位，哪些可為，哪些不可為，重新理清的話，這個似乎更為重要，謝謝。

　　張琳：謝謝劉總，田總。

　　田德軍：要是用一句話來講的話，我希望還是保持定力，其實投資不是在這個時候去謀求一個短期的收益。其實你要能夠看準中國經濟長期的發展，看準這里面轉型改革所帶來的預期的時候，我覺得應該要有定力，在這個時候不要受短期市場波動的影響，始終堅持市場化改革，我相信明天會更好，謝謝。

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