新浪財經訊 “第七屆中國商業領袖論壇暨2015‘傾城之心’頒獎盛典”于12月17日在上海舉行。上圖為圓桌對話二：八十一難攔路，我有七十二變制敵。

　　以下為對話實錄：

　　圓桌嘉賓主持：

　　楊暉(唯眾傳媒創始人、總裁)

　　圓桌嘉賓：

　　IDG資本合伙人——章蘇陽先生

　　鉅派投資集團聯席董事長兼CEO——倪建達先生

　　漢理資本創始合伙人、董事長——錢學鋒先生

　　凱石投資合伙人——俞鐵成先生

　　楊暉：

　　自從創業之后，我對投資人是又愛又恨。愛的是他們經常上我們的節目，經常為我們的創業者做很多投資，投資人是最好的職業之一。今年我發現很多人的頭銜都發生了變化，甚至聽說鳳姐也開始做投資，你們覺得投資人真的那么好做嗎？

　　倪建達：

　　我從一個房地產開發的老兵變成了投資新兵，顯而易見，投資是技術性非常高的行業，很多人前呼后擁，覺得這是個特別高大上的行業。今年剛剛開始體驗，因為以前30多年做了同一個行業，希望未來十多年的時間能夠做一個新的行業。如果鳳姐跟我們做同行，我們是不是歡迎？我們這個行業里面各種人都有，我認為多一個鳳姐也不稀奇。但是他能不能對投資企業有獨特的看法，那是另外一回事。對于投資人來講，需要有各種眼光和角度，去看真實的、虛幻的，需要看商業計劃，也要看現金流量，什么都要干。但是每個人都有不同的投資價值觀，每個人都有自己的“七十二變”，每個人的結論是不一樣的。

　　上一次跟章總請教了一個問題，投資看什么？章總說首先是人，其實我作為一個人，很多老朋友都支持我，鼓勵我，他們看上的是我這個人，覺得我這個人不會變，所以我想人是第一重要的。第二重要，袁岳的演講里面說得很清楚，新的、老的，過去的、未來的，只要打通了，你就能夠走過去，這個企業就是有價值的。如果你一直在原先的領域里面，是不會被風險投資人看中的。

　　章蘇陽：

　　投資人分兩種，一種人是每天投他喜歡的項目；一種人只把這個當工作，我只是努力把它做好。現在沒有任何證據證明，前一種投得更好，或者后一種投得不好。事實上，有些人的投資并不比那些表面好像很風光、拿到各種獎狀的投資機構投得差。當然如果投資金額大到一定程度，那就是另外一回事。比如說錢，放100億在一個人面前，跟放一萬塊錢放在他面前是兩回事。

　　剛才講鳳姐，她是一個現象，代表了一個可能性。將來越來越多的人喜歡表現自己，這種表現和我們認為的臭美不一樣，我覺得如果她要跟我合作，這挺好，沒什么問題。

　　楊暉：

　　想問問錢總，現在新三板很熱鬧，很多公司都躍躍欲試，請問像新三板這樣的資本市場，是不是跟投資人在搶飯碗，搶項目，搶生意？

　　錢學鋒：

　　我先回應一下關于鳳姐的問題，其實這一點都不奇怪。大家想想2010年，創業板剛剛開閘，2010年號稱是“全民的PE元年”，總共有兩萬到四萬家大大小小的PE在那年注冊成功。我前幾天問了一下，到現在大概十分之一生存下來了，剩下的90%都煙飛云散了。

　　我非常同意剛才IDG章蘇陽的觀點，大家覺得現在的創業，今年上半年最牛的創業在下半年變成了最苦的，是什么？是O2O。我們做VC，創業的角度一點都不比O2O差。我們都把投資當成一個事業來做，而不是簡單的賺錢，所以這就是所謂的一萬和100億最大差別。

　　回到新三板，到今年年底有五千家要掛上去，到明年上半年就要分層了。我個人的觀點，明年隨著注冊制的塵埃落定，中國的資本市場未來的五年、十年會長期看好。所以我們今天非常有幸，是處于未來十年最好的職業，就是資產管理，謝謝。

　　楊暉：

　　本來想給錢總挖個小坑，但是我發現中國的文字博大精深，從你的話當中聽出一個字叫“機”，我想這前面加一個字就是危機，但是你后面又加了一個字，是機會。我是處于文化傳媒領域，所以我知道，優酷已經被阿里巴巴[微博]收購，因為俞總是做兼并收購的高手，您怎么看互聯網江湖的風起云涌。我感覺到未來視頻主流網站會被壟斷。可能文化產業如此，其他行業是不是也存在這樣的問題？

　　俞鐵成：

　　我有一個身份是上海交大并購研究中心的主任，平常研究并購比較多。2015年是中國并購歷史上規模最大的一年，我看到了更多的“危”。跟大家分享兩個案子，一個注冊才兩個月的小影視公司，注冊資本500萬，他的大股東承諾五年利潤4.7個億，就被上市公司用10個億收購；另外一個游戲公司在美國上市100多個億，回到國內，股票到了漲停板，這是很不正常的現象。

　　在全民并購的背景下，所有人都要反思，這種勢頭是否健康？今天我參與了一個案子，一個傳統行業，它的產品在每家每戶的空調里面都會用得到。大家是不是都盯著美國的熱門“互聯網+”公司，但真正能夠給中國創造價值的有核心競爭力的企業，居然沒有人關注。

　　楊暉：

　　其實您在說的時候，我在想，您是一個呼吁者，但作為行業中的一員，恐怕也是始作俑者。大家在這個很熱鬧的時代，難免會有一顆浮躁的心，我想中國經濟的增長速度放緩，在轉型的時候，經濟略微下行的態勢已經出現。雖然文化產業有一個走向，今天增長率不錯，在80%以上。

　　可能在很多的實體經濟，很多傳統領域當中，確實不是我們想象的這么樂觀。中國有一句話“你有八十一難，我有七十二變”。我們該用哪些變化質制敵？2016有什么投資的變化或者有什么投資的重點？在座來自五湖四海的創業者，哪些會入你們的法眼？

　　章蘇陽：

　　在所有問明年哪些領域會賺錢的問題，我基本上都是回答不知道，如果真的知道的話，我自己就去干這個事。但是有些東西是大家能看得見的，比如說從互聯網的角度來講，從1999年開始，一直到去年，基本上我們是以模式為主的一種互聯網創新，或者我們根據本地的實際情況，推出了一些大眾所喜歡的東西，這些基本上都是以模式的創新為主的。

　　你要復制國外，很顯然得有這個過程，這個過程也很正常，它們基本上是以模式為主導的一種成功。我覺得從模式產生的另一種新的模式的互聯網公司，今年明顯比往年少了，同時明年會更少。這點從國際上來看，大家是以更多帶有技術含量的認識來走。比如說原來我們感覺到IT已經差不多了，我講的是老IT。但是現在你看將來所有的東西，至少延長五年，它本身也有變化，軟件定義本身出來了，又要拖五年，這就十年了。所以說很多東西本身有待發展，像剛才講的硬件產業也好，智能產業也好，現在又熱起來了，因為本身它里面帶有和原來的模式不一樣的地方，更多的可能是一些技術的東西來進行。

　　楊暉：

　　倪總，您現在做房地產之后，你覺得這些問題更近了還是更遠了？

　　倪建達：

　　大家還是比較重視房地產行業的，房地產行業特別容易被扎進去的，被扎進去最多的是政府的人，做政府官員的風險遠遠高過做企業的風險。所以從這個角度來說，應該還是會有持續的發展，而且這個發展我認為是健康的，尤其是一線城市。一線城市先考慮，二線城市高度關注，三線城市能跑就跑。

　　錢學鋒：

　　我覺得中國的經濟現在可能是典型的二次元，現在90后都玩二次元、三次元，中國的經濟也是二次元。一個是烏鎮內的，一個是烏鎮外的；一個是傳統的行業，一個是新經濟。所謂的新經濟主要是創新驅動，創新里面主要是兩類，一類是技術驅動，一類是商業模式的創新驅動。我剛才提到的新三板，新三板未來是中國的納斯達克[微博]的話，我們的使命就是要培養未來一批優秀的、高科技的、所謂的中干的企業，在國內的資本市場上市。所以圍繞這個東西，我們比較看好的叫“TECH”這四大領域。

　　剛才張總講的，先說T，IT的技術從1.0到2.0。第二個T，剛才有人說大數據是個球，大數據是個大球，不是小球。我們最近投了一批大數據的公司，大數據首先第一個顛覆的行業就是廣告行業，如果大眾傳媒是廣告的1.0，我們分眾是2.0，現在進入的是精準投放，自動化、程序化的廣告投放，這是3.0模式。第三個T，金融科技在未來是上萬億的市場，而且加上目前中國金融市場化、自由化，從銀行的傳統金融體系往互聯網金融等等方面，這領域將來會有能夠趕超BAT的公司。第四個T是生物科技，我們也投了基因，人的奧秘、生命的奧秘不斷被科學解析。第五個叫能源科技，我預計明年碳交易、碳基金都會應運而生。所以這五個是希望大家關注的。

　　第二個模塊叫E，這是我們的電子商務，是過去的拳頭產品，我們投了十多家電子商務的公司。

　　第三個是C，是消費，這是未來五年十年不變的。

　　第四個模塊，叫H，我們要緊緊圍繞著TECH四大模塊。

　　俞鐵成：

　　我們現在關注兩個領域，第一個是物流行業，第二是印刷包裝，大家覺得很傳統。我們看物流信息、物流系統、物流互聯網。主要就是增強現實和機器人這兩個領域。

　　楊暉：

　　我想今天這樣的一場論壇，應該能夠給我們很多創業者非常多的啟發。大家說向左走，向右走都能到你想要的彼岸。從創業本身的出發點來看，是否能夠到達資本結合的重點，這兩步都是能走

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