“大國大時(shí)代十二月談”于2015年12月27日在北京舉行。上圖為永安期貨北京研究院院長(zhǎng)張逸塵。(圖片來源：新浪財(cái)經(jīng))

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 “大國大時(shí)代十二月談”于2015年12月27日在北京舉行。永安期貨北京研究院院長(zhǎng)張逸塵出席并演講。

　　以下為演講實(shí)錄：

　　張逸塵：尊敬的各位嘉賓、大家下午好，今天非常榮幸能有這樣的機(jī)會(huì)，跟大家做這樣一個(gè)交流，央廣經(jīng)濟(jì)頻道我是一個(gè)忠實(shí)的聽眾，大國大時(shí)代也是我最喜歡的欄目之一。的確是我們的習(xí)主席十八大以來，這幾年給我們提出了一個(gè)中國夢(mèng)，民族復(fù)興，的確我們現(xiàn)在處于一個(gè)見證五千年領(lǐng)先一個(gè)文明大國現(xiàn)在重新崛起的一個(gè)過程，的確現(xiàn)在我們處于即將為兩個(gè)一百年奮斗的一個(gè)關(guān)鍵時(shí)候，處在這么一個(gè)大的時(shí)代，那么前面的各位老師把這個(gè)宏觀的情況供給側(cè)的改革有關(guān)的政策，發(fā)展跟大家做了非常的精彩的解讀，我這里站在我們一個(gè)行業(yè)的角度，具體對(duì)于我們的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)來講，我們?cè)趺慈ゼ訌?qiáng)我們的風(fēng)險(xiǎn)管理。

　　我們知道傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)上，作為宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)來講，我們看總供給和總需求，由于總供給這些因素，包括勞動(dòng)、土地、資本、技術(shù)，這些東西它的因素的變化是緩慢的，那么我們?cè)诙唐诘慕?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)當(dāng)中，經(jīng)常被我們作為一種的常量或者緩慢的因素，所以我們過去我們的關(guān)注經(jīng)濟(jì)更經(jīng)常講需求端三架馬車，進(jìn)出口投資消費(fèi)，那么其實(shí)它這兩個(gè)方面，它都是互相缺一不可的，那么在整個(gè)技術(shù)結(jié)構(gòu)，供應(yīng)結(jié)構(gòu)，在處于一個(gè)穩(wěn)定一段模型，這個(gè)范圍內(nèi)的時(shí)候，需求端的波動(dòng)可能是影響宏觀經(jīng)濟(jì)一個(gè)更直接的東西，但是隨著你整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)你從量的積累變成一個(gè)質(zhì)的發(fā)展，當(dāng)你的供應(yīng)結(jié)構(gòu)發(fā)生本本性的變化，或者需要發(fā)生的根本性的變化的時(shí)候，凱恩斯注意的調(diào)控顯然我們感覺到似乎是無力了。

　　這樣的話我們重新梳理一下，到底經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是不是像我們理解那樣，過去老百姓理解的，經(jīng)濟(jì)過熱了，我們就加息抑制，去踩踩剎車，經(jīng)濟(jì)低迷的時(shí)候，我們降息、降準(zhǔn)，然后刺激跨需求，然后踩踩油門，是不是就像宏觀調(diào)控就像駕駛汽車一樣，太快了就踩踩剎車，太慢了就給點(diǎn)油門不是這么簡(jiǎn)單的，因?yàn)槟氵@個(gè)前提，首先你保證你的發(fā)動(dòng)機(jī)在正常的運(yùn)作，如果你發(fā)動(dòng)機(jī)出現(xiàn)了問題，你這種情況下，再去踩剎車，再去踩油門是不好使的，這就是我理解的，什么叫做供給側(cè)，叫需求側(cè)，顯然我們是發(fā)動(dòng)機(jī)調(diào)整的問題，發(fā)動(dòng)機(jī)我們定了5大要素，5大要素里面根本性的要素是技術(shù)進(jìn)步，我們?nèi)祟悘脑�始的生產(chǎn)到農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，到工業(yè)生產(chǎn)，到現(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)，其實(shí)主導(dǎo)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最主要的動(dòng)力，是來自于技術(shù)進(jìn)步帶來的生產(chǎn)和生活方式的變化。

　　那么這個(gè)是我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)一個(gè)前提，我們回顧一下，整個(gè)進(jìn)入資本主義工業(yè)化以來，經(jīng)濟(jì)經(jīng)過了哪幾輪的發(fā)展，我們現(xiàn)在知道有幾次產(chǎn)業(yè)革命，第一次產(chǎn)業(yè)革命在十八世紀(jì)80年代，就是有機(jī)器大規(guī)模代替的手工勞動(dòng)，那個(gè)標(biāo)簽就是機(jī)器化，當(dāng)時(shí)作為一個(gè)國家來講，崛起了日不落帝國英國。第二次工業(yè)革命是十九世紀(jì)60年代，它的標(biāo)志是電氣化，那么在電氣時(shí)代，還產(chǎn)生了通信技術(shù)電報(bào)的發(fā)展，這樣使整個(gè)市場(chǎng)深度廣度得到更進(jìn)一步的提高，在這次工業(yè)革命當(dāng)中崛起的大國是德國、日本還有美國，特別德國和日本，作為后來的國家，和老牌的國家發(fā)生了激烈的地緣政治和經(jīng)濟(jì)的沖突，先后挑起了兩次世界大戰(zhàn)。第三次工業(yè)革命20世紀(jì)50年代，從能源方面它的標(biāo)志是核能出現(xiàn)和應(yīng)用，在技術(shù)方面全面開花。第三次工業(yè)革命表現(xiàn)信息技術(shù)革命帶來的，它的標(biāo)志叫做自動(dòng)化，大量的生產(chǎn)線、流產(chǎn)線這種自動(dòng)化的應(yīng)用，同時(shí)在航空生物等各個(gè)領(lǐng)域發(fā)生了非常大的變化，我們的經(jīng)濟(jì)的規(guī)模、經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)域發(fā)生了不可比擬的作用。在第三次工業(yè)革命當(dāng)中崛起是哪些國家呢？美國、蘇聯(lián)還有中國。中國是趕上了第三次工業(yè)革命的尾巴后半段，因?yàn)榈谌�次工業(yè)革命在二戰(zhàn)以后，那么我們現(xiàn)在一提中國的增長(zhǎng)，我們都說我們改革開放30年，似乎把我們的建國，毛澤東時(shí)代前三十年，似乎在經(jīng)濟(jì)上大家感覺是不可獨(dú)到的，其實(shí)不是，我們的工業(yè)基礎(chǔ)是前三十年是在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期我們建立起來的，這個(gè)功勞這個(gè)作用歷史的意義是不容我們低估的，因?yàn)槿�世界幾億人口的大國，從一個(gè)連釘子都需要進(jìn)口的純的農(nóng)業(yè)國，想建立一個(gè)獨(dú)立的一個(gè)工業(yè)體系，全世界只有這一個(gè)案例，所以我們習(xí)主席講的，不要把前30年和后30年進(jìn)行割裂，就是這個(gè)意思，前30年我們的在追趕，后30年我們趕上這個(gè)浪潮，中國最突出是我們的核技術(shù)、計(jì)算機(jī)技術(shù)，這是第三次的標(biāo)志，第四次工業(yè)革命是2010年提出來的，在德國一個(gè)博覽會(huì)，現(xiàn)在美國中國、德國紛紛都提出了工業(yè)革命的目標(biāo)，它的特點(diǎn)標(biāo)簽就是智能化，那么突出的表現(xiàn)就是化石能源，我們現(xiàn)在看到石油、煤碳天然氣的價(jià)格都是連創(chuàng)新低，現(xiàn)在新能源的革命，包括太陽能。它在經(jīng)濟(jì)其他的領(lǐng)域最大的標(biāo)志就是互聯(lián)網(wǎng)甚至是物聯(lián)網(wǎng)，包括基因工程這些方面，它的最大的特點(diǎn)叫做智能化，這個(gè)德國提出了工業(yè)4.0,中國提出了工業(yè)2025,這個(gè)支撐了我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最原始的動(dòng)力，這個(gè)東西我們?nèi)タ矗�它是有幾十年的周期來看的，我們不提它，是因�(yàn)樗�作為一個(gè)常量在緩慢變化的。

　　我們現(xiàn)在趕上第四次工業(yè)革命的時(shí)候，之前中國在量的積累階段，我們利用第三次工業(yè)革命，我們從農(nóng)業(yè)國到工業(yè)國的建設(shè)過程當(dāng)中，我們成為世界工廠以后，現(xiàn)在面臨創(chuàng)新升級(jí)的關(guān)鍵時(shí)段，這個(gè)時(shí)候我們有一個(gè)情況，中國為什么到這個(gè)拐點(diǎn)上，就是技術(shù)進(jìn)步作為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的最原始的動(dòng)力，它僅僅只是一個(gè)方面，其實(shí)這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)是有兩個(gè)，一個(gè)是創(chuàng)新、一個(gè)是技術(shù)進(jìn)步，還有一個(gè)被大家所忽視的，而在未來的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)當(dāng)中更加重要是什么呢，是技術(shù)轉(zhuǎn)移。技術(shù)轉(zhuǎn)移其實(shí)我們中國崛起的故事就是技術(shù)轉(zhuǎn)移和地區(qū)崛起一個(gè)突出的案例。我們知道中國過去這60年的高速增長(zhǎng)，盡管我們?cè)诩夹g(shù)領(lǐng)域，我們的殺手锏戰(zhàn)略都有我們的一席之地。

　　隨著我們的量的積累到這個(gè)階段以后，我們下一步在創(chuàng)新領(lǐng)域領(lǐng)到之前，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)來講，因?yàn)槲医裉熘v的題目是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)符合加強(qiáng)風(fēng)險(xiǎn)管理應(yīng)對(duì)這個(gè)危機(jī)，在大國大時(shí)代，我們?cè)谕饨簧希�在�?jīng)濟(jì)上、在互聯(lián)網(wǎng)+領(lǐng)域，在現(xiàn)代服務(wù)業(yè)、在金融行業(yè)里面，在很多新興領(lǐng)域是朝氣蓬勃的，一日千里，發(fā)展非常快，但是對(duì)我們的傳統(tǒng)行業(yè)，我們的煤碳、鋼鐵，我們的大量的制造業(yè)，對(duì)于我們的傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)來講，現(xiàn)在是確實(shí)是一個(gè)極其極其的艱難，所以一個(gè)很不幸的事實(shí)，隨著技術(shù)進(jìn)步推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，那么我們的傳統(tǒng)行業(yè)面臨越來越多的問題。為什么呢？技術(shù)進(jìn)步對(duì)于資源稟賦的消耗，包括對(duì)勞動(dòng)力的依賴，對(duì)于土地的依賴，對(duì)于大宗商品的依賴隨著技術(shù)進(jìn)步是這么一條體現(xiàn)。那么進(jìn)入到機(jī)器大工業(yè)以后，工業(yè)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，使得世界進(jìn)入了一個(gè)高速對(duì)勞動(dòng)人口大量的需求，對(duì)工人的需求、對(duì)土地的需求、對(duì)資源的需求，過去200年資本主義發(fā)展的高速，對(duì)于資源稟賦極大稀缺性的需求，但是進(jìn)入信息經(jīng)濟(jì)以后，我們幾乎人手一個(gè)蘋果手機(jī)，蘋果手機(jī)跟諾基亞[微博]區(qū)別在哪，作為基本功能來講，打電話、發(fā)短信沒有什么的，但是它給我們帶來的用戶體驗(yàn)是什么呢，其實(shí)是更多一些APP游戲，但是它的基本功能方面它給你提供有多少呢，但是以蘋果為例，以高技術(shù)為例，它富可敵國高速增長(zhǎng)。但是它帶來的就業(yè)有多少？它消耗的資源有多少，它產(chǎn)業(yè)鏈有多長(zhǎng)，很不幸，如果我們中國在講創(chuàng)新升級(jí)，如果我們中國現(xiàn)在學(xué)美國，我們搞去工業(yè)化、后工業(yè)化，我們?nèi)�部搞�?chuàng)新驅(qū)動(dòng)消費(fèi)升級(jí)，向消費(fèi)大國技術(shù)大國發(fā)展的話，那么很不幸我們將失去下一個(gè)30年，因?yàn)楣�業(yè)經(jīng)濟(jì)仍然是支持世界經(jīng)濟(jì)未來增長(zhǎng)的最大發(fā)動(dòng)機(jī)，我個(gè)人認(rèn)為未來30年、50年、100年，決定世界經(jīng)濟(jì)的，決定整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，決定國際地緣政治發(fā)展的不是高科技，而是工業(yè)、制造業(yè)。

　　而且，可能并不是那些最高端的制造業(yè)，它恰恰是中低端的制造業(yè)，我認(rèn)為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)沒有進(jìn)入的夕陽產(chǎn)業(yè)，因?yàn)橹袊�發(fā)展起來了，但是現(xiàn)在的印尼、印度、東南亞包括非洲現(xiàn)在正在的快速的發(fā)展，你沒有把整個(gè)地球上的貧困人口，沒有讓整個(gè)地球人的生活水平都達(dá)到一個(gè)工人階級(jí)覆蓋的水平的話，你很難說傳統(tǒng)行業(yè)過剩了。我們不可能像美國西方一樣，只是追求自己的生活的不足，而陷非洲赤貧和饑餓當(dāng)中，而陷中東于戰(zhàn)爭(zhēng)與動(dòng)亂當(dāng)中，這是我們中國五千年文化和西方文化最大不同。我們?cè)趦汕�年以前的的時(shí)候，就已經(jīng)爭(zhēng)辯了王道和霸道的區(qū)別，中國人講的是王道，中國的領(lǐng)先靠的是什么？靠得不是征服，不是掠奪，而是你給我進(jìn)貢一車茅草，我上你一十斤黃金，就是用我的發(fā)展帶動(dòng)大家的發(fā)展，這是中國的文化，我們一帶一路和美國的亞太再平衡，屬于完全不同的，一個(gè)是圍棋的思路，一個(gè)是國際象棋的思路，國際象棋的思路，你中國發(fā)展是我潛在的威脅，我就把60%、70%的病例給你部署到你周邊，我就給你制造矛盾，然后我在其他地方挑動(dòng)戰(zhàn)亂，然后讓資本都跑到我國來，這是國際象棋的思維，中國的圍棋思維是什么，你從東邊來了，我往西邊去，你到處搞戰(zhàn)爭(zhēng)，我到處搞建設(shè)，阿富汗完了我們搞建設(shè)。

　　所以說在這樣情況下，目前經(jīng)濟(jì)基本格局是金字塔這樣的格局，你再橫向去看，從不同地區(qū)間去看，經(jīng)過30年的追趕，我們形成了這樣一個(gè)格局，美國是塔尖上，它不需要工業(yè)，不需要?jiǎng)趧?dòng)，不需要干活，它只需要印美元就可以帶來財(cái)富，它只需要規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)，就可以給它創(chuàng)造財(cái)富，但是它在金融、和高科技領(lǐng)域始終抓這創(chuàng)新的最前沿。所以美國現(xiàn)在的被動(dòng)也是因?yàn)樗�的后工業(yè)化，奧巴馬上臺(tái)的時(shí)候就搞出了重振制造業(yè)，其實(shí)8年下來以后，效果有限，頁巖氣作為它的成果，但是在新一輪和中東的戰(zhàn)爭(zhēng)當(dāng)中也是搞的非常艱難。接下來是歐洲和日本，它主要做高端制造業(yè)，中國成為世界工廠，這些其他的金磚國家，作為能源和原材料的供應(yīng)方，中國在的加入WTO[微博]以后短短十幾年過程當(dāng)中，中國成為世界工廠，從世界各地來進(jìn)口原材料和能源，然后從日本和德國引進(jìn)高科技的高技術(shù)的裝備，然后生產(chǎn)出大量的物美價(jià)廉的產(chǎn)品供世界消費(fèi)。形成這么一個(gè)格局，但是這樣的格局，隨著中國的剛才專家講到了，約束條件，使得這種局面難以為繼，2008年金融危機(jī)、世界金融危機(jī)怎么造成的？就是美國一味在借錢花錢在消費(fèi)，中國一味在生產(chǎn)，但是沒有消費(fèi)，消費(fèi)能力不足。導(dǎo)致美元會(huì)周期性要放松收緊過程當(dāng)中，當(dāng)他的債務(wù)積累到整個(gè)所有的西方社會(huì)，政府主權(quán)債務(wù)，積累到無以復(fù)加的時(shí)候，這種游戲玩不下去了，當(dāng)它再想舉起來剪刀，想向中國身上剪羊毛的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)中國的體格太大了，它已經(jīng)剪不動(dòng)了，這個(gè)時(shí)候這個(gè)金融危機(jī)爆發(fā)了，所以說為了應(yīng)對(duì)這樣的局面，當(dāng)前的競(jìng)爭(zhēng)，只能是全方位的。

　　所以美國從歐洲中東撤出的時(shí)候，我們?cè)诮?jīng)濟(jì)上填補(bǔ)，這就是我們的一帶一路的遠(yuǎn)景，實(shí)際上就是整合歐亞非大陸，但是美國確立霸權(quán)的核心目的就是把大陸國家搞分裂，而我們大陸國家要崛起，我們要整合，這也是我們一帶一路，這都是我們已經(jīng)通過的規(guī)劃，很多人說這是遠(yuǎn)景很遙遠(yuǎn)的東西，政治上有很多障礙，但是你不要看這個(gè)。2015年是一帶一路正式落局的元年，但是我們的提出一個(gè)概念之后，我們迅速采取行動(dòng)，這張圖片，紅色都是中國承建或者租賃、或者控股的港口，黑色就是現(xiàn)在在建，或者達(dá)成協(xié)議即將開建的鐵路，中國人的身影遍布全世界，這里面沒有包括拉美。

　　所以說傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)不會(huì)被消滅，但是我們現(xiàn)在面臨是要升級(jí)，要整合、要轉(zhuǎn)型，說白了誰能活下來，誰就是未來的王者，很有可能我們剛才的一帶一路，世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展，亞洲大崛起，非洲大振興，這些東西很有可能和我們現(xiàn)有的大部分產(chǎn)業(yè)沒有關(guān)系了，因?yàn)槟阋呀?jīng)出局了，隨著供給側(cè)的改革，我們就是重組建構(gòu)，強(qiáng)者更強(qiáng)優(yōu)勝劣汰的過程。

　　我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)怎么樣在這個(gè)過程當(dāng)中生存下來呢，我在這里我們要為我們的金融業(yè)、為我們的期貨衍生品大聲齊呼，從全世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度來講，脫實(shí)向虛這是一個(gè)必然的過程，過去農(nóng)業(yè)社會(huì)的時(shí)候講的自然經(jīng)濟(jì)，是財(cái)富，手藝是財(cái)富，到工業(yè)時(shí)代講的是重商品，什么是財(cái)富，黃金是財(cái)富，我們每個(gè)國家都是生產(chǎn)、出口、貿(mào)易然后專區(qū)我的財(cái)富，到現(xiàn)在金融時(shí)代什么是財(cái)富了，黃金不是財(cái)富，技術(shù)也不是財(cái)富，社會(huì)也不是財(cái)富，什么是財(cái)富，是對(duì)資本運(yùn)營(yíng)、風(fēng)險(xiǎn)駕馭能力才是最核心的，對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的駕馭能力，你只有活下來，無論市場(chǎng)是好、是壞，你能夠在這個(gè)過程當(dāng)中你活下來走下來，這才是戰(zhàn)爭(zhēng)的財(cái)富，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的暴利時(shí)代已經(jīng)結(jié)束了，我們知道什么行業(yè)的可能暴利呢，只有新技術(shù)創(chuàng)造新需求的，從零到一才可能暴利，那么已經(jīng)成熟的技術(shù)，沒有太多的門檻的，你憑什么長(zhǎng)期維持的暴力，你不可能的，過去幾年高速增長(zhǎng)的特定階段，被你當(dāng)成常態(tài)，你放著老經(jīng)驗(yàn)不放的話，以后一定會(huì)被淘汰的，你傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)就要經(jīng)過長(zhǎng)期虧損、零利、微利，你生存下來怎么辦，就是金融資本在逐漸的去產(chǎn)業(yè)化，這些產(chǎn)業(yè)資本金融化，所以金融越來越依附于我們各個(gè)行業(yè)，包括資本市場(chǎng)上，在這里為今年6月份的股市風(fēng)波，我覺得也需要為我們的金融衍生品說幾句話，既然我們老百姓把它定義為之災(zāi)，就要有替罪羊、就要有人為它負(fù)責(zé)，于是我們的股指期貨，就不幸躺槍了，其實(shí)如果我要告訴你在2013、2014年的時(shí)候，是我們的股指期貨最先發(fā)現(xiàn)我們的大牛市，是我們的股指期貨以100多、200多逼著你漲起來，你當(dāng)時(shí)是否會(huì)感謝它呢，等到它跌的時(shí)候，你又說它是元兇了。就像在我們整個(gè)大家看經(jīng)濟(jì)，我去調(diào)研，調(diào)研一家公司我要賣它的股票，因?yàn)槲覀冎�道�?shí)體經(jīng)濟(jì)越來越困難，所以這個(gè)股市就不應(yīng)該漲，但是是我們的期貨市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)了你這個(gè)市場(chǎng)，因?yàn)槟阕龉善弊瞿悴荒軆H僅只是看它今天的盈利，你還要看未來的周期、政策發(fā)展空間，所以當(dāng)時(shí)期貨市場(chǎng)率先發(fā)現(xiàn)這一波牛市，為什么后來出現(xiàn)這么大的問題，很大來自于我們的自身，來自于我們這個(gè)行業(yè)自身，2010年推出了股指期貨，而且我們?nèi)谫Y融券各種機(jī)制給市場(chǎng)提出的情況下，萬萬沒有想到股指期貨出來這么多年了，這么一個(gè)波動(dòng)導(dǎo)致了那么多資金基金被清盤。反過來以后你替罪羊都是股指期貨跌的這是非常可笑的事情。

　　產(chǎn)業(yè)金融一個(gè)是我們的中糧模式，我這個(gè)產(chǎn)業(yè)縱向一體化，從原材料到終端的消費(fèi)品，我把這個(gè)行業(yè)各個(gè)體系建立起來，建立起來你這個(gè)環(huán)節(jié)沒有利潤(rùn)，我其他環(huán)節(jié)有利潤(rùn)，因?yàn)槟闶沁@么龐大，任何一個(gè)環(huán)節(jié)它的價(jià)格的小幅的波動(dòng)，都會(huì)給企業(yè)帶來的巨大的風(fēng)險(xiǎn)，怎么辦呢？把所有的買出來的東西，所有賣出去的東西，把敞口的部分通過期貨和衍生品把它對(duì)沖下去。中糧這么大產(chǎn)值和規(guī)模的，它通過期貨和現(xiàn)貨的結(jié)合，它可以做到零敞口。也就是說這么巨大一個(gè)糧食企業(yè)，它在價(jià)格波動(dòng)中承受的風(fēng)險(xiǎn)，可能不如我們一個(gè)貿(mào)易商。所以說在這種情況下，它再根據(jù)大勢(shì)研判，那么在正常中間的時(shí)候，我通過期貨和現(xiàn)貨兩種手段實(shí)現(xiàn)一個(gè)對(duì)沖，這個(gè)里面大家糾正什么觀念，只有看得見的資產(chǎn)才是我的資產(chǎn)，期貨是金融投資的東西，其實(shí)你做糧食也好，鋼鐵也好，你的目的是什么，讓你的資本增值資產(chǎn)增值。所以說這樣的話，我們現(xiàn)在應(yīng)該按資產(chǎn)配制的方式，在未來的資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)是資產(chǎn)配制的方式做投資和產(chǎn)業(yè)經(jīng)營(yíng)，資產(chǎn)配置既包括現(xiàn)貨資產(chǎn)的配置，也包括你期貨投資的配置，包括我們的股票市場(chǎng)也是這樣，現(xiàn)在我們的對(duì)沖基金也是這樣的，我有股票資產(chǎn)，我有債權(quán)的資產(chǎn)，我也有期貨方面的資產(chǎn)，我有股指期貨也有商品期貨，你把總盤子控制好，根據(jù)系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)是什么樣的情況，不同的風(fēng)險(xiǎn)賺不同的錢。也是我們的做股票的，絕大部分你作為你的股票，作為你絕大部分的配制，但是一定不要忘了還有股指期貨可以對(duì)沖，將來還有期權(quán)可以對(duì)沖。

　　第二種模式路易達(dá)孚模式，它這樣的話，它基本上實(shí)現(xiàn)三大板塊，一個(gè)是現(xiàn)貨貿(mào)易，通過現(xiàn)貨貿(mào)易收集信息，通過嚴(yán)格的套息保值把系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)回避掉，有的時(shí)候舉一個(gè)例子，2008年金融危機(jī)以后，我們國內(nèi)的大豆行業(yè)出現(xiàn)嚴(yán)重的危機(jī)，國家出現(xiàn)了收購，把國內(nèi)的原材料的價(jià)格拖起來了，世界的價(jià)格非常低，這種情況下，我們的壓榨行業(yè)出現(xiàn)了連續(xù)三年的虧損，虧損最少的時(shí)候一噸600塊錢，它這個(gè)現(xiàn)貨長(zhǎng)期就是虧損的行業(yè)，怎么辦？所以說他通過套保，在期貨上實(shí)現(xiàn)盈利，然后你完全套保的話，你保的只是你的虧損，那怎么辦？所以它通過套保在期貨上實(shí)現(xiàn)盈利，所以它在里面做一些對(duì)沖套利靈活投資，而套保和你的現(xiàn)貨經(jīng)營(yíng)更不應(yīng)該有一個(gè)界限，這是靈活的模式。

　　我講了兩種模式，對(duì)于我們的傳統(tǒng)企業(yè)來講，我給大家提供一個(gè)工具，風(fēng)險(xiǎn)管理的工具有很多，那么其中最核心，最難規(guī)避是價(jià)格的風(fēng)險(xiǎn)，針對(duì)價(jià)格的風(fēng)險(xiǎn)最好用的工具，就是期貨期權(quán)金融衍生品的工具。那么在中國的期限結(jié)合的市場(chǎng)上，最近20多年的期貨市場(chǎng)，大體上分成三個(gè)階段，一個(gè)就是2000年以前期限是分利的，因?yàn)槲覀兪菑挠杏?jì)劃的商品經(jīng)濟(jì)過度到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，當(dāng)時(shí)的大宗物資還是由物資庫來調(diào)撥的，我們沒有現(xiàn)貨市場(chǎng)的存在，沒有現(xiàn)貨市場(chǎng)的存在，先有期貨市場(chǎng)作為價(jià)格倒逼改革的手段，所以說當(dāng)時(shí)期貨市場(chǎng)和現(xiàn)貨市場(chǎng)是分利的，分開的，所以那個(gè)時(shí)候出了很多的亂象到2003年開始，隨著中糧等一大批企業(yè)的參與，出現(xiàn)期貨市場(chǎng)和現(xiàn)貨市場(chǎng)仍然是兩個(gè)市場(chǎng)，但是有一部分少數(shù)的現(xiàn)貨市場(chǎng)，它會(huì)利用期貨的工具進(jìn)行套息保值。比方說中糧專門做倉單的公司，包括方正物產(chǎn)等等這些期現(xiàn)貿(mào)易公司，這個(gè)叫做期現(xiàn)博弈的階段。2012年以后開始新的一個(gè)趨勢(shì)叫做期現(xiàn)一體，就是做期貨必須懂期貨，做期貨必須懂現(xiàn)貨，甚至是這些市場(chǎng)上主流都是由這些期限公司，國際市場(chǎng)上ABCD主導(dǎo)農(nóng)產(chǎn)品的期貨和現(xiàn)貨，一樣的道理，它未來的市場(chǎng)上一定是期現(xiàn)一體的公司占主流的，因?yàn)槠谪浢撾x不開現(xiàn)貨，現(xiàn)貨也脫離不開期貨，這個(gè)具體說起來很簡(jiǎn)單，就是我們的期貨市場(chǎng)，期貨和現(xiàn)貨之間溝通，主要通過價(jià)差和基差來溝通，成熟的市場(chǎng)，同樣從3萬多，2萬多，最高漲到8萬多，那么在絕對(duì)價(jià)格波動(dòng)的過程當(dāng)中，期貨價(jià)格、現(xiàn)貨價(jià)格波動(dòng)非常大的，但是有一點(diǎn)波動(dòng)非常有限，就是期貨和現(xiàn)貨的價(jià)差我們叫做基差，因?yàn)槠谪洷痊F(xiàn)貨高不能高太多，低也不能低太多。這是螺紋鋼上市一個(gè)特點(diǎn)，這是焦炭，所以越成熟的品種，期限價(jià)差波動(dòng)越有規(guī)律，這樣的話，期現(xiàn)結(jié)合講起來很復(fù)雜，但是你記住這三句話，為你未來的經(jīng)營(yíng)起到很大的作用，第一個(gè)期貨是鎖定利潤(rùn)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)用的，你現(xiàn)在有盈利，你覺得盈利很滿意的，你就套保。基于利潤(rùn)進(jìn)行期貨的操作。第二個(gè)思維基于基差做操作，期貨和現(xiàn)貨的價(jià)差就是給你送錢的，因?yàn)槠谪浬虾暧^分子看宏觀看預(yù)期，如果我們的股市上沒有那么高的使用率，沒有那么多上市公司，IPO完了以后高管紛紛的套現(xiàn)，那說明什么？說明你脫離了地球引力，雖然那段時(shí)間的下跌期貨市場(chǎng)完全發(fā)現(xiàn)了你這是一個(gè)高估值的發(fā)現(xiàn)，這種情況下你做空，當(dāng)2013年大量的期貨市場(chǎng)被低估的時(shí)候，我們期貨市場(chǎng)就發(fā)現(xiàn)了低估，這個(gè)期貨市場(chǎng)的和現(xiàn)貨市場(chǎng)的價(jià)差，它通過基差來體現(xiàn)，你就可以通過這個(gè)東西來增加你的盈利。因?yàn)榉凑�你的現(xiàn)貨是不斷的有貿(mào)易流。第三個(gè)是趨勢(shì)你要判斷大形勢(shì)，大的形勢(shì)向上，你就保留向上的方向，大的形勢(shì)向下你就保留向下的方向，所以基本上是這些東西，時(shí)間的關(guān)系具體的案例不給大家說了。

　　講了很多我學(xué)不會(huì)怎么辦，我們不光教你做，可以帶你做，我們通過投資咨詢、產(chǎn)業(yè)基金、通過倉單，我們來合作，我們從咨詢變成合作，這樣的話，我們站在期貨方，我們站在現(xiàn)貨方，我們把優(yōu)勢(shì)結(jié)合在一起，我們來共同應(yīng)對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)調(diào)整，我的匯報(bào)到這里謝謝大家。

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