上海城投股份有限公司董事長、總裁安紅軍

　　新浪財經訊 由北京金融工作局、北京海淀區人民政府、北京股權投資基金協會、中國股權投資基金協會一起聯合主辦的2015(第七屆)全球PE北京論壇于12月5日在京舉辦，在“國企改革專場”，上海城投股份有限公司董事長、總裁安紅軍出席并發言。

　　安紅軍表示，1+N改革文件有三個兩點：分類、混合所有制和團隊持股，高管持股。此外安紅軍還表示，在國企改革中，PE行業擁有很多機會。國企領導人的趨向問題是他想搞一些政績，他企業的一些做法有可能不是追求經濟效益最大化，而PE基金進入國企之后，有權對這種做法說NO。PE可以幫助國企把市場化的轉型市場化的改革推的更快，在這個過程當中是一個雙贏和多贏的局面。

　　以下為發言實錄：

　　安紅軍：我們也是非常關注也很期待這個1+N改革的文件，我們反復研讀了以后我覺得有三個亮點在里面，第一個亮點就是分類，就是把他分成兩類，我們上海是分了三類，國家的這個文件是分了兩類，就是一個公益性的和商業類的，我覺得這個分類是非常的關鍵的，也很重要的，因為很多的國有企業他是承擔很多的社會責任，所以說從我們上海城投實踐來看我們在08年的時候就進行了分類，08年之前上海城投成立于1992年，現在也是上海最大的國資之一，總資產超過4000億。

　　當時從1992年建立一直到08年之前，里面的業務都是混在一起的，我們有公益性的，路橋稅，包括水，上水，自來水污水這個也是不賺錢的，還有就是垃圾，就是垃圾發電垃圾焚燒，這一塊是微利，還有一塊是做房地產，房地產是賺錢的，做一級開發，這些是賺錢的，但還有一些股權投資，這個也是賺錢的。

　　但是以前都是混在一起的，就是說怎么來考核你，怎么來界定你，這個是非常難，我們也遇到了這樣的困惑，在08年的時候我們借了一個殼，大家也知道遠水股份，現在改名叫做城投控股，我們把城投所有經營性的業務，賺錢的市場化的，通過一次定向增發裝到了遠水股份里面，所有公益性的業務留在了集團，現在切分非常的明確，集團就是公益性的，不賺錢的，體現社會的這個責任的和義務的，然后上市公司就是賺錢的，以經濟效益最大化為主要的這個方向的，所以說這個我覺得是非常重要的，這一步是一個基礎。

　　第二個我覺得亮點就是混合所有制，我們的上市公司當時重組完了以后，08年完了以后國有占55.61%，基本上是絕對控股的，這個里面的這個體制機制還是國有的痕跡也是比較濃，一股獨大，所以說在2013年的時候，在上海市有一個國資改革20條，我們在2013年引進戰略投資者，當時引的就是聯想的鴻毅，我們轉了10%的股份給聯想鴻毅，這樣整個上市公司國資占40.6億，鴻毅占10%，鴻毅在里面還有兩個董事的席位。

　　然后鴻毅進來以后他完全就是一個戰略投資人，他不是一個財務投資人，進來以后對整個上市公司的改造戰略的制定包括境內外的并購，包括這個團隊股權激勵這方面，也都是做了大量的工作，使我們整個上市公司的法人治理機構也更完善，未來的這個發展的這個戰略也是更清晰，當然鴻毅自己也賺錢了，鴻毅進來的時候是6塊錢，現在股價已經18塊了，他已經是三倍了，所以說這個對國有企業也有好處，對進來的基金也是有利可圖的。

　　包括最近在鴻毅的推動下，我們做了一個目前資本市場上叫做重大無限力的，我們城投控股把我們另外一家上市公司揚塵B股進行合并了，我們原來有兩家公司，A+B，這個是在中國的資本市場是沒有做的，也是重大無限力，我們估計年底左右可以批下來，鴻毅進來對我們國資國企改革混合所有制有很大的推動的作用。

　　第三個1+N的文件就是團隊持股，高管持股，但是我們國有企業的領導們都是黨員干部，覺悟很高，也是講原則講黨性，不給錢我們也會努力把活干好的，但是這個時間長了之后這個畢竟這些團隊一定要，他們的利益一定要跟這個公司的利益能夠緊密的捆綁在一起，不然的話國有企業的高管他怎么說呢，他這個趨向不一樣的，民營企業的高管很簡單，我就是創造價值，創造企業的利益最大化，然后我也有收獲，是這樣的。

　　但國有企業他想把國有企業做好的目的是在升官，他可能不完全的趨向是趨向經濟效益的最大化，那這兩個趨向配合的好是沒有問題的，如果是配合不好可能會有一些問題，所以說第三個亮點無論是你國有企業的高管，只要你是企業你團隊就要持股，尤其是這個商業類的，可能這個公益類的再另說，估計持股也不合適，但是商業類的一定要持股。

　　這個我們有一個什么實踐，我們上市公司本身是沒有持股的，這個方案我們還在磨的過程當中，但是我們在基金，我們的這個PE基金，我們的團隊都是持股的，這個講好，你要是持了股的話，你上面所謂處級干部局級干部要辭掉，然后下面去拿股份，你拿股份干的好收益就好，干不好就走人，沒有兜底這一說。

　　我們從09年的時候就開始做PE的基金，就跟整個城投的產業鏈相關的PE的投資和(英語)的投資，到現在經過六年不到的發展，我們的基金規模已經是到了光PE這一塊就是有300億的規模了，如果加上PPP的話我們有500億的規模，發展的特別的快，但是如果你沒有這個激勵的話，一個市場化機制的話，一個像我們這么傳統的一個國企，要想做那么市場化的一個基金，我覺得是不可想象的，一個是風險不可想象的控制，二是發展的速度也不可能這么快，所以說我的體會這個1+N的文件還是有很多亮點的，我們也是在里面也是得益的一方，所以跟大家分享一下。

　　我們作為國企既是被PE基金投資的一方，同時我們也組建很大規模的PE基金投別的國企，這個里面都有一些實踐的分享跟大家一起交流一下。就一個我們剛才講了鴻毅在2013年等于是投了我們的上市公司，拿了10%的股份投了18個億，他進來之后他是戰略投資人，在董事會有兩個席位，我們董事會有11位董事，鴻毅有兩個席位，他還有獨立董事推薦的席位，他在11位董事里面是有三票的，所以說他這個戰略投資人他是有話語權的，就以前大家老擔心，就是說這個PE基金進了國企之后，是不是也就是發不了什么聲音，沒有話語權，我覺得鴻毅設計就是這樣，我的理解就是這樣，鴻毅想在這個上市公司想做什么事不一定做得成，他不想干什么事就一定干不成。

　　作為以前一股獨大的國企，國企有的時候他的利益是跟其他的股東是一致的，比如說經濟效益最大化，社會效益合理化，由于國企領導人的趨向問題，他想搞一些政績，他企業的一些做法有可能不是追求經濟效益最大化，這種情況下鴻毅作為戰略投資人他就可以說NO，起到這樣的一個作用。

　　第二個戰略方面幫著我們做了很多的工作，因為我們以前上市公司是混在一起的，什么都有，鴻毅進來以后幫助我們一起把這個戰略就理清楚了，未來我們上市公司發展就兩點，一點就是環境環保這個發展，做污水垃圾，第二個就是未來是做資產管理，城市基礎設施的資產管理，說白了就是PPP，PPP基金，我們這兩個上市公司分利也是按照這個分利的。

　　第三個鴻毅進來之后在境內境外的并購方面也幫我們做了大量的工作，因為鴻毅他的這一很多都是美元基金，很多大LP都是國外的，所以他國外的這種觸角信息經驗并購的能力就比較強，因為我們是做環保這一塊的話，特別需要美國歐洲的一些好的技術，也希望無論是在污水垃圾大氣治理方面能不能引進來，那鴻毅在幫助我們去摸這些機會，有了這些機會之后我們一起并購，在這個方面鴻毅做了很多的工作。

　　還有就是剛才說了在高管團隊的股權激勵設計方面，這個鴻毅也發揮了很大的作用，所以說PE參與國企改革作用還是很大的。鴻毅投了我們之后他自己也賺到錢了，剛才說了已經超過30個億了，在上海他一直攻城拔寨，還有最近又投了光明集團，光明牛奶，這個就是一些實踐的案例，反過來講我們看到鴻毅投我們很好，又賺到錢了，我們現在說的500億基金中的話有一半我們也是搞國資國企改革的，鴻毅也是我們的師傅，所以說我們是也投了很多國資國企改革的項目。

　　比如說上海建工，我們跟上海建工一起做的上海中心，上海中心現在是中國第一高樓，全世界第二高樓，632米，比日本的軍刀要高100多米，今年年底就是開業了，也希望大家去，也是很有特色的，跟一般的超高層建筑不太一樣，里面有一些博物館，城品生活，很多文化的色彩在里面，所以說我們占51，上海建工占4%，他干完這個項目他就有超高層施工的經驗和資力了，馬上我們兩家又一起在紐約搞了一個合資公司，我們在紐約建超高層和五星級酒店，就紐約的這些我們已經接了好幾個活了，這個大家也不可想象，一般都是外國人到這邊來，反過來現在我們去到紐約到這個美國最核心的地方去幫他建酒店，幫他建超高層，我們又是他的股東，這個方面我們作為PE又發揮了我們的作用。

　　我們前段時間又投了山西的車軸，他是央企軍工的，是做南北區的軸的，我們為什么要投他，我們幫他做一個焚燒的業務，他是做制造業出身的，他覺得很多制造業方面的東西都是相通的，我們在太原有一個垃圾焚燒廠，他想跟我們的垃圾焚燒廠提供打擊焚燒爐，我們入了他的股，然后就幫助他來做這個事情，幫助他在這個方面進行一個新的拓展，包括我們還投了國新能源幫他整合山西的燃氣資源，我們還投了中鐵建，在這個過程當中PE可以發揮非常大的作用，無論是國有性質的PE還是民營性質的PE，只要是你有專業能力。

　　我是做投行出身的，尤其是有投行能力，包括他資本運作幫助他并購，幫助他梳理這個戰略，然后進行一些財務的管理，我覺得PE的作用是很大的，這樣的話我們進去的話不完全是一個被動投資，是一個主動的投資，能夠進去以后幫助這個企業發展的更好，幫助國企市場化的轉型市場化的改革推的更快，那這樣的話在這個過程當中我們也可以賺錢，都是一個雙贏和多贏的局面。 

　　我先拋個磚，是這樣的，這個里面從我們基金的角度來講，他是有大量的基礎設施投資建設的這個機會的，包括環境環保，新能源新材料，所以說我們作為PE組建PPP基金去投資，我們前段時間跟工行組建了100億，跟交行組建了100億，一共是200億的PPP資金，這個中間PPP資金作為供給端，然后他們很多的這種城市都是要建很多新城，一些老城要改造，所以無論是存量的一些固定資產投資的一些資產，他也要把他優化，通過資產證券化的方式，增量經不用說了，所以說他就希望引進社會的資本搞這種方式去做，這里面組建PPP資金是一個方向。

　　還有的在PPP投資過程當中，PPP投資收益比較低的，好的地方比如說東部的這些PPP項目比較安全的這個地方收益率可能在7%到8%左右，但反過來中西部政府的這個收入比較弱的地方，他可能收益是很高的，比如說10和12都有，但是風險是比較大的。

　　但是我們現在又在組建PPP基金的同時，我們又組建了就跟PPP領域相關的PE基金，和并購基金，就是說你在做PPP的時候，這個本身是收益是比較低的，但是他延伸出很多高收益的機會來，比如說配套的施工方，配套的材料方，配套的設備方，配套的這種設計方，他們都是按照市場化的原則去賺錢的，該怎么賺怎么賺，所以說你在這個過程當中你可以去投他們，因為你拿了PPP項目，你相對來說，你是業主，他要給你做你的生意的話，那沒有問題，你要做我的生意沒有問題，我生意給里做，但是我以生意來換股權，我看好你的企業，我有PE去投到，我做軌道交通和地鐵搞一些不動產基金，這樣綜合的收益就會提上去，我覺得在這里面PPP基金還是大有可為的。

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