圖為深圳創(chuàng)新發(fā)展研究院理事長張思平

　　新浪財經(jīng)訊 由北京金融工作局、北京海淀區(qū)人民政府、北京股權(quán)投資基金協(xié)會、中國股權(quán)投資基金協(xié)會一起聯(lián)合主辦的2015(第七屆)全球PE北京論壇于12月5日在京舉辦，本次論壇的主旨為“創(chuàng)新、改革、實(shí)體經(jīng)濟(jì)”。深圳創(chuàng)新發(fā)展研究院的理事長張思平出席并發(fā)表講話。

　　張思平認(rèn)為，中央和國務(wù)院關(guān)于深化國有企業(yè)改革的意見當(dāng)中有兩點(diǎn)非常重要，一個是發(fā)展混合所有制，一個是向管資本轉(zhuǎn)變，不僅為我們國有企業(yè)的改革和發(fā)展本身提明了基本的方向，而且也為我們的股權(quán)投資的發(fā)展股權(quán)投資或者是PE投資也提供了更廣闊的空間和歷史機(jī)遇，使我們股權(quán)投資在國有企業(yè)改革，在中國的改革發(fā)展當(dāng)中發(fā)揮著越來越重要的作用。

　　張思平同時指出，PE投資在中國雖然有一部分是國有的性質(zhì)，但是絕大部分應(yīng)該是民間資本或者是民有企業(yè)，或者是大量的社會的企業(yè)。我們需要進(jìn)一步實(shí)事求是解放思想，從而為民營企業(yè)為股權(quán)投資為社會資本參與國有企業(yè)改革形成混合所有制的局面，為國有資產(chǎn)從管資產(chǎn)向管資本實(shí)行轉(zhuǎn)變奠定很好的基礎(chǔ)。

　　以下為發(fā)言實(shí)錄：

　　尊敬的方董事長，剛才你給我那個頭銜我非常慚愧，我不是什么廣東改革領(lǐng)軍人物，所以我今天第一次參加我們PE這種論壇，我對PE不是很了解，但是我想PE跟改革有關(guān)系，所以說剛才我們邵主任對全國宏觀的改革提出很好的意見，我就想從PE股權(quán)投資和國有企業(yè)改革做主題來講講我的看法和意見。我們大家都知道我們國有企業(yè)改革35年了，已經(jīng)進(jìn)入新的階段，前不久中央和國務(wù)院正式發(fā)出了國務(wù)院改革的指導(dǎo)意見，對下一步我們企業(yè)改革的方向政策等都做了明確，應(yīng)當(dāng)說是一個綱領(lǐng)性的文件，當(dāng)然對這個文件，或者是對這個具體的意見現(xiàn)在各方面的評價也不完全一樣，但是不管怎么樣他總的來說他畢竟為我們下一步國有企業(yè)改革提出了我們的具體目標(biāo)和措施，為我們深化國有企業(yè)改革提出了很重要的一個依據(jù)，我認(rèn)為中央和國務(wù)院關(guān)于深化國有企業(yè)改革的意見當(dāng)中有兩點(diǎn)我認(rèn)為還是非常重要的，一點(diǎn)是繼續(xù)堅(jiān)持了把混合所有制作為我們國家基本居民制度的一個基本目標(biāo)，提出了我們要使國有企業(yè)集體企業(yè)民營企業(yè)交叉持股相互融合相互促進(jìn)，共同構(gòu)成我們社會主義市場經(jīng)濟(jì)的一個基本實(shí)現(xiàn)形勢，我覺得這個應(yīng)當(dāng)是非常好的，堅(jiān)持了我們股份制市場經(jīng)濟(jì)這個基本方向。

　　雖然說混合所有制不是一個新的提法，在80年代我們叫做股份制，但是當(dāng)時有一些對股份制不大理解，股份制當(dāng)時不敢講，就變成了產(chǎn)權(quán)主體多元化，產(chǎn)權(quán)主體多元化后來大家接受了，又變成了社會投資多元化，現(xiàn)在又新的提出了混合所有制，我覺得這個混合所有制在全國來講各個地方發(fā)展也不完全一樣，但是就全國來講繼續(xù)推進(jìn)混合所有制我覺得也是非常有意義的，這個說明我們國有企業(yè)改革的方向在所有制方向方面還沒有發(fā)生大的逆轉(zhuǎn)，當(dāng)然深圳不一樣，深圳在十年前混合所有制包括中央這個文件當(dāng)中確定的一些任務(wù)，深圳大體量在10年前就基本完成了，我覺得這個是一個應(yīng)當(dāng)肯定的。第二個需要肯定的是這一次這個文件提出了完善國有市場管理體系，要實(shí)現(xiàn)國有企業(yè)管理，從管資產(chǎn)向管資本實(shí)行轉(zhuǎn)變，我認(rèn)為這也是一個非常大的轉(zhuǎn)變，那國有企業(yè)改革這兩個方面，一個是發(fā)展混合所有制，一個是向管資本轉(zhuǎn)變，不僅為我們國有企業(yè)的改革和發(fā)展本身提明了基本的方向，而且也為我們的股權(quán)投資的發(fā)展股權(quán)投資或者是PE投資也提供了更廣闊的空間和歷史機(jī)遇，使我們股權(quán)投資在國有企業(yè)改革，在中國的改革發(fā)展當(dāng)中發(fā)揮著越來越重要的作用。

　　因?yàn)閯偛糯蠹抑v的PE投資很多是在社會資本之間，在民營企業(yè)中間，也有在國有企業(yè)之間的投資，如果我們股權(quán)投資可以在國有企業(yè)改革，在混合所有制方向發(fā)展能夠起到更大作用的話，那對我們來講也是一個歷史的機(jī)遇。我認(rèn)為我們股權(quán)投資是國有企業(yè)發(fā)展混合所有制的一個黏合劑，通過股權(quán)投資使各種所有制你中有我，我中有你，然后為混合所有制的改革提供一個非常大的資金的支持和體制的支持。從國有企業(yè)向轉(zhuǎn)資產(chǎn)到管資本來講，股權(quán)投資也是這個轉(zhuǎn)變的橋梁，因?yàn)楣蓹?quán)投資他利用他在資本市場的投資和產(chǎn)業(yè)鏈上的優(yōu)勢，能夠使國有企業(yè)，國有資本通過股權(quán)運(yùn)作價值管理能夠有進(jìn)有退，才能夠更好的實(shí)現(xiàn)國有資產(chǎn)的管理，從管企業(yè)向管資本轉(zhuǎn)變。如果沒有大量的股權(quán)投資，沒有產(chǎn)權(quán)主體的多元化，那國有企業(yè)的國有資產(chǎn)的管理向管資本轉(zhuǎn)變應(yīng)當(dāng)說也是不可能的，或者是有很大困難的。

　　所以說因此我們說混合所有制的改革的方向和國有體制改革的方向?yàn)槲覀児蓹?quán)投資的發(fā)展創(chuàng)造了有利的條件，但是在實(shí)踐上那通過這幾個月來看，應(yīng)當(dāng)說大家還處在一個認(rèn)識理解的過程，還沒有形成一個大量的民間的社會的股權(quán)投資向國有企業(yè)，混合所有制向國有企業(yè)改革迅速的發(fā)展，起碼還沒有看到這樣的局面。為什么呢？我說這不是一個PE本身的技術(shù)問題，我覺得這個和我們國有企業(yè)在改革的理論思想認(rèn)識政策方面對進(jìn)一步實(shí)事求是解放思想深化改革有著密切的關(guān)系，因?yàn)镻E投資在中國雖然有一部分是國有的性質(zhì)，但是絕大部分應(yīng)該是民間資本或者是民有企業(yè)，或者是大量的社會的企業(yè)。混合所有制的發(fā)展有一部分可能是國有企業(yè)向民營企業(yè)的投資，但是大部分應(yīng)當(dāng)是民營資本社會資本向國有資本的投資，因此股權(quán)投資參與國有企業(yè)的改革，參與混合所有制的發(fā)展，參與我們國有企業(yè)的管理體制的轉(zhuǎn)變，那主要應(yīng)當(dāng)是一個民營企業(yè)人們?nèi)绾危�或者是民營資本社會資本怎么參與國有企業(yè)改革的問題。

　　那從中央文件發(fā)表幾個月以來，我們的民營資本對參國有且的股，對發(fā)展國有企業(yè)的混合經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在看來還沒有達(dá)到預(yù)期的這樣的一個熱情，甚至有一些民營企業(yè)還公開的講，對參與國有企業(yè)的股份制改革，或者是股權(quán)改革還不是那么非常的熱情，為什么這樣呢？這個就需要我們從國有企業(yè)改革本身的認(rèn)識理論思想政策進(jìn)一步的解放思想，才能夠更好的為股權(quán)投資為民營企業(yè)為民營資本參加到國有企業(yè)改革創(chuàng)造更好的條件。那到底有哪些國家國有企業(yè)改革的認(rèn)識思想政治方面有哪些問題需要我們進(jìn)一步實(shí)事求是解放思想，從而為民營企業(yè)為股權(quán)投資為社會資本參與國有企業(yè)改革形成混合所有制的局面，為國有資產(chǎn)從管資產(chǎn)向管資本實(shí)行轉(zhuǎn)變奠定很好的基礎(chǔ)呢，我相信根據(jù)深圳的實(shí)踐根據(jù)我自己的認(rèn)識，我認(rèn)為有這么幾個方面的認(rèn)識問題，理論問題，政策問題需要再進(jìn)一步的深化改革解放思想。

　　第一個，我認(rèn)為還要進(jìn)一步增強(qiáng)民營企業(yè)和社會資本參與國有企業(yè)的在政治上的安全感，大家都知道這幾年我們中國的有錢人或者是民營資本也好，社會資本也好，大量的移民，到美國到西方，內(nèi)部有一個制度，幾億以上的資本多少比例轉(zhuǎn)移資本的應(yīng)當(dāng)還是相當(dāng)多的，那移民也好轉(zhuǎn)移資本也好原因是多方面的，有國外的教育問題，環(huán)境問題，食品安全問題等等，包括養(yǎng)老保險問題等等，但是我覺得和民營企業(yè)社會資本在我們目前這種情況下的缺乏安全感，或者說缺乏正常安全感有著密切的關(guān)系。應(yīng)當(dāng)說我們黨對發(fā)展民營企業(yè)以及政策已經(jīng)取得了非常大的進(jìn)步，從過去的補(bǔ)充到現(xiàn)在成為社會主義市場經(jīng)濟(jì)的組成部分，成為社會主義經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要基礎(chǔ)，中央也再次提出來兩個堅(jiān)定不移等等，但是事為什么他們還有一些懷疑呢，為什么他們不大放心呢，我覺得可能在對他們在政治上的安全感我覺得有一定的關(guān)系。

　　我們中央文件非常明確的提出，我們國有企業(yè)是我們黨和國家事業(yè)發(fā)展的重要的物質(zhì)基礎(chǔ)和政治基礎(chǔ)，這當(dāng)然是對的，毫無疑問，但是沒有明確或者是不夠明確，民營企業(yè)民營資本他的政治地位是什么，他們是不是也是我們黨和國家事業(yè)發(fā)展的物質(zhì)基礎(chǔ)和政治基礎(chǔ)，他們是不是，如果不是的話他們又是什么，實(shí)際上這個問題在實(shí)踐當(dāng)中已經(jīng)現(xiàn)在在逐步的解決，比如說深圳市，深圳市的民營經(jīng)濟(jì)無論是在深圳市的稅收，企業(yè)的數(shù)量，就業(yè)的員工，GDP的分量等等，絕對都是絕對大的比例，并且而且在這個深圳的經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中涌現(xiàn)了一大批沒有國有一股大型的企業(yè)，比如說像華為，他有員工15萬人，像騰訊他也有將近20萬人，比如說像順豐[微博]他有30萬員工，還有我們比亞迪也有10多萬員工，他們都沒有一股是國有股。我們現(xiàn)在民營企業(yè)當(dāng)中有20萬個共產(chǎn)黨員，有些民營企業(yè)家本身也是共產(chǎn)黨員，因此像這些民營企業(yè)他實(shí)際上也是我們國家，黨和國家事業(yè)發(fā)展的物質(zhì)基礎(chǔ)和政治的基礎(chǔ)，要不然你怎么能夠解釋像一個行業(yè)一個地區(qū)發(fā)生變化的情況呢，怎么解釋我們像深圳這樣共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的社會主義制度呢，所以我想在這個問題上我們還需要再進(jìn)一步的研究或者是進(jìn)一步的探索，更好的調(diào)動民營企業(yè)參與國有改革的積極性，更好的調(diào)動民營企業(yè)在我們社會主義事業(yè)建設(shè)當(dāng)中的重要的作用，我覺得這是一個認(rèn)識問題。

　　第二個，我覺得我們應(yīng)當(dāng)制定更加公平的政府的一些政策，使得民營企業(yè)和國有企業(yè)在規(guī)則上應(yīng)當(dāng)平等，我們現(xiàn)在政府在制定各種政策的時候總有一個想法，認(rèn)為我們國有企業(yè)會忠實(shí)的執(zhí)行我們政府的各項(xiàng)產(chǎn)業(yè)政策，包括各項(xiàng)監(jiān)督的政策等等，對于民營企業(yè)天然的還是不大放心，總覺得不像國有企業(yè)天然的能夠執(zhí)行我們的政策，對民營企業(yè)的要求會更高，門檻會更嚴(yán)，比如說最近我們深圳在做審批制度改革的時候，很多項(xiàng)審批國有企業(yè)不要，民營企業(yè)要，民營辦醫(yī)院他要有批準(zhǔn)，那國有辦民營醫(yī)院他沒有，民營辦學(xué)校他要有批準(zhǔn)，很多，就是這種還是不大平等。雖然說我們國務(wù)院出臺了幾個關(guān)于支持民營企業(yè)發(fā)展的一些意見條例等等，但是實(shí)際上在實(shí)際過程當(dāng)中還沒有完全的落實(shí)，在實(shí)踐當(dāng)中未必國有企業(yè)比民營企業(yè)在執(zhí)行國家的政策方面更具有這些更好，當(dāng)然有的更好有的不好，我舉個例子我們深圳市前幾年為了控制房價制定了一個第一房價的這種項(xiàng)目，就是說限房價項(xiàng)目，最后我們國有企業(yè)的房地產(chǎn)企業(yè)沒有一家去干的，因?yàn)槔麧櫴呛鼙。�給他限定了，是一家民營企業(yè)率先承擔(dān)責(zé)任的等等。

　　就是說很多這樣的東西，我們在制定政策的時候一定要有一個規(guī)則平等的這樣一個環(huán)境，這樣才能夠使民營企業(yè)大膽的進(jìn)入國有企業(yè)的改革。

　　第三個，我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)是對于民營企業(yè)或者是社會資本參與國有企業(yè)改革要對他更有信任感，現(xiàn)在我們有一種說法，或者是有一種意識，好象是我們國有企業(yè)在關(guān)鍵的時候我們能夠沖得上，能夠使我們放心，當(dāng)然我們國有企業(yè)在我們國家遇到重大問題的時候確實(shí)發(fā)揮了我們的重要的作用，當(dāng)然這個也有很多的例子，是不是民營企業(yè)在我們國家出現(xiàn)重要的問題或者是重要的關(guān)鍵時刻就不能發(fā)揮作用呢，完全不是這樣的。深圳那么多大量的民營企業(yè)，他們在國家遇到困難，在維護(hù)國家安全，在維護(hù)國家利益方面坦率的講比我們國有企業(yè)好，我們?nèi)A為為了維護(hù)國家的利益，我們騰訊為了保證社會穩(wěn)定，他們都做了非常多的工作，完全不比一個國有企業(yè)做的差。在汶川大地震的時候，在我們遇到自然災(zāi)害的時候，在動員社會捐贈的時候，捐贈最多的是民營企業(yè)，而我們國有企業(yè)在這方面非常的吝嗇，我們深圳市一出面的資金起碼捐贈幾個億，最多三四個億，基本上絕大多數(shù)都是民營企業(yè)。

　　所以說我們要給人家一個信任感，那反過來是不是國有企業(yè)一個一個都可以在關(guān)鍵時候沖得上，能夠很好呢，也未必，我們前一段我們國家隊(duì)不是救市嗎，救了半天是不是都履行了國家的社會責(zé)任，關(guān)鍵的時候都成了我們重要的保障呢，這個未必了。所以說要講信任，人家不大信任，總覺得你好象給人家這種印象。我在深圳做了8年的副市長，做了5年的統(tǒng)戰(zhàn)部長，我們民營當(dāng)中確實(shí)有很多可歌可泣非常好的案例，我不展開了。

　　第四個，我覺得應(yīng)當(dāng)保護(hù)，參股后的民營企業(yè)的合法權(quán)益，提高他們應(yīng)有的話語權(quán)，我們現(xiàn)在發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)，要求人家去參股，要求民營企業(yè)來參股，有的可能參的多，有的可能參與少，在這個過程當(dāng)中我們要給人家同股同權(quán)，要人家享受同樣的權(quán)利，但是事實(shí)上未必是這樣。比如說參了股，按照股份應(yīng)當(dāng)讓人家發(fā)言權(quán)，應(yīng)該讓人家有董事，應(yīng)該讓人家派副總，人家還應(yīng)該派總經(jīng)理等等，要在保護(hù)人家的合法權(quán)益，但是事實(shí)上我們很多的民營企業(yè)參與了國有企業(yè)，沒有不可能給人家相應(yīng)的同等權(quán)。例子太多了，比如說我們一個上市公司，民營企業(yè)在市場上收購了成了第二大股東了，按照股份應(yīng)該占兩個董事了，但是到目前為止我們連一個董事也不給人家，很多，這樣的例子要講現(xiàn)在可以講很多，他可以有無數(shù)個理由不能夠來保護(hù)你的合法權(quán)益，所以說這樣的話你怎么參與國有企業(yè)改革，怎么發(fā)展宏觀所有制的經(jīng)濟(jì)。

　　第五個，我覺得也要處理好要依法依規(guī)處理好企業(yè)的重大決策的一個問題，保護(hù)人家參股的民營企業(yè)和社會資本的合法的權(quán)益，發(fā)揮人家的作用。比如說現(xiàn)在有一個最重要的一個問題，就是企業(yè)的決策，到底是董事會還是我們的黨組織，這次我們新的決定當(dāng)中提出來，說我們按照決定必須堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo)，改革必須堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo)，這個是我們必須堅(jiān)持政治方向和原則，我們黨組織要在我們企業(yè)有法定的地位，這當(dāng)然是對的，國有企業(yè)改革怎么能夠脫離黨的領(lǐng)導(dǎo)呢，國有企業(yè)發(fā)展怎么能夠脫離共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，這個是不可能的，但是問題是在體制上你到底你這個企業(yè)既然是混合所有制，你這個決策到底是董事會說了算，還是黨委說了算呢，我們現(xiàn)在好多實(shí)際上黨委先開會，然后去董事會上走走形式，你這樣怎么保證人家的合法權(quán)益，這樣的事情太多了。

　　在一個企業(yè)董事會大還是黨委大，過去我們沒有辦法，搞聯(lián)席會議，聯(lián)席會議怎么能聯(lián)系上呢，聯(lián)系不上，這樣怎么讓人家合法的參股呢？類似這樣的問題都很多，我都不再展開了，這個是第五個。

　　第六個，就是民營企業(yè)和國有企業(yè)參與國有企業(yè)改革，實(shí)現(xiàn)混合所有制，不要把一些具體的問題政治化，按照中央政策規(guī)定混合所有制沒有絕對股權(quán)的界限，國有企業(yè)在商業(yè)類的國有企業(yè)當(dāng)中也可以參股也可以控股，民營企業(yè)也可以參股也可以控股，也可以1%的投資也可以99%的投資，這個是沒有問題。但是實(shí)際上人們思想當(dāng)中仍然還有一些政治上的政治化的一些東西，比如說現(xiàn)在有些人還在提，我們不要搞私有化，國有企業(yè)改革不能搞私有化，這個對不對呢，也不能說不對，但是什么是國有企業(yè)私有化呢，是占30%私有化，50%私有化呢，很難說。一個行業(yè)占多少比例才算私有化，一個地區(qū)占多少比例才算私有化，像深圳的稅收、GDP很多都超過了50%、70%、80%，那是不是深圳市都私有化了呢。所以說像這些東西股權(quán)投資就是股權(quán)投資，混合所有制就是混合所有制，該多少就是多少，按照市場辦事，按照雙方的規(guī)矩辦事，不要把一些問題政治化，不然會帶來很多的問題。

　　第七個，關(guān)于國有資產(chǎn)利用的問題，股權(quán)投資也好，參股也好，肯定有一個價格問題，要按照市場的規(guī)則確定價格，不要把國有資產(chǎn)的帽子沉重的壓在了民營企業(yè)的身上，過去在我們國有企業(yè)改革過程當(dāng)中由于當(dāng)時的我們的程序規(guī)定還不健全，國有企業(yè)改革當(dāng)中不能說沒有參與市場，也出現(xiàn)一些官商勾結(jié)，但是這些年來隨著我們國有企業(yè)改革的規(guī)范，我們已經(jīng)制定了一套國有企業(yè)的評估，公開掛牌，什么這個一套的制度程序復(fù)雜的不能再復(fù)雜了，但是即使在這個情況下按照這個按照國有企業(yè)這樣來做，也有可能扣上你國有資產(chǎn)流失的帽子，因?yàn)檫@個市場價值公有制變化天天在變化。深圳很典型的離子我親自經(jīng)歷的，我們03年賣了一家上市公司，當(dāng)時我們也是公開要標(biāo)，競爭性談判，市場估值，最后賣了，賣了兩年以后人家告我們國有資產(chǎn)流失了20個億，我說怎么流失20個億呢？因?yàn)楫?dāng)時的證券市場是1000個點(diǎn)，2年以后6年變成4000點(diǎn)，5000點(diǎn)6000點(diǎn)當(dāng)時我們房價很低，土地不值錢，04年05年06年土地一下值錢了，說你少賣了20個億，一直告到天上去了，最后中央中紀(jì)委組織調(diào)查組，國家國資委[微博]進(jìn)行調(diào)查，又重新推倒從來把全國的會計(jì)師事務(wù)所重新評估重新弄，弄的結(jié)果還是我們符合市場的價格。

　　前一段我們深圳又賣了一家，轉(zhuǎn)讓給國有企業(yè)股權(quán)，市場價格是20塊，民營企業(yè)是29塊買的，就這樣職工還告，說這個應(yīng)該值50塊錢，結(jié)果股市一跌20塊錢，10來塊錢，說這個國有資產(chǎn)流失這個東西的確要按照市場規(guī)矩辦事，把這個帽子現(xiàn)在壓在了我們國有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人身上，也壓在了我們民營企業(yè)身上，這個是不利于我們混合所有制發(fā)展的，這個是第七個問題。

　　第八個，就是國有資本參股民營企業(yè)以后，也要保持人家民營企業(yè)的合法的權(quán)益和獨(dú)立的經(jīng)營權(quán)，混合所有制當(dāng)然有國有企業(yè)參股民營企業(yè)的，這個已經(jīng)有了，有的5%有的10%，有的百分之幾，但是控股的大股的不是國有企業(yè)，在這種情況下我們已經(jīng)發(fā)聲了，我不管參加多少股，我都要按照我國有企業(yè)那一套的規(guī)章制度監(jiān)督辦法來推倒你這個參股的國有企業(yè)，這還得了。現(xiàn)在資產(chǎn)評估要評到人家參股的企業(yè)，這個監(jiān)督的審計(jì)要審計(jì)到人家的企業(yè)，甚至連八項(xiàng)規(guī)定都要延伸到參股的企業(yè)，人家那些企業(yè)都不能吃飯的，都不準(zhǔn)打高爾夫球了，說你違反我們國有企業(yè)的規(guī)定，因?yàn)槟悴耪剂?%，5%我轉(zhuǎn)讓以后我有可能流失的，所以說這個還是要無限的延伸這方面合法的機(jī)制，這個都損害了，而這個現(xiàn)在是非常現(xiàn)實(shí)的問題，我講這些都是有事實(shí)有根據(jù)的事情，不是我在這空想的事情，這個都不展開了。

　　第九個，應(yīng)該是建立民營企業(yè)和民營社會資本參與公益性國有企業(yè)的這種合理的補(bǔ)償機(jī)制，我們中央文件講了我們公益性的企業(yè)原則上是國有控股，但是也可以引進(jìn)民營企業(yè)社會資本來參股，這個就帶來一個問題了，我們國有企業(yè)對公益性的企業(yè)不考核領(lǐng)域，考核成本，考核質(zhì)量，考核他的安全保障，這當(dāng)然是對的，但是你讓民營企業(yè)來參股了，你怎么保護(hù)人家民營企業(yè)合法的收益權(quán)。我們過去遇到這樣的問題了。我們深圳一個水的企業(yè)引進(jìn)人家法國大企業(yè)物電價，人家回報率6%，結(jié)果沒有達(dá)到6%，只有2%，人家找我們了，我們說可以應(yīng)當(dāng)，但是要漲價了，好，國家發(fā)了個文，建議全國物價形式一律停止?jié)q價，然后還有聽政，一聽政老百姓都反對漲價，人家投這么多錢，回報率2%怎么搞，后來我當(dāng)市長我都不敢見人家，我也沒有辦法。公益性的企業(yè)由民營企業(yè)特別是國外的一些大企業(yè)的參與，不一定比我們國有企業(yè)要管的差，深圳的公交有香港的資本，深圳的水有法國的資本，深圳的燃?xì)庥邢愀鄣馁Y本，我們過去都參與這個事情嗎，為什么一定要獨(dú)資嗎，參股不能保障利益嗎。

　　好，你說漲價老百姓反對，你財政補(bǔ)貼呢，財政補(bǔ)貼也不到位，我們公交的財政補(bǔ)貼，財政收了三年，人家求爺爺告奶奶也到不了位，你財政不補(bǔ)貼你給人家地你給人家其他的補(bǔ)償，也不補(bǔ)償，你這種政策怎么能夠讓人家民營企業(yè)參與國有企業(yè)改革呢，或者是參觀宏觀所有制建立呢，這個都是非常大的問題，我都不展開講了。

　　最后一個我想要進(jìn)一步解放思想，真正實(shí)現(xiàn)從管資產(chǎn)向管資本的轉(zhuǎn)變，把企業(yè)推向市場，才能夠?yàn)榛旌纤�有制為我們國有企業(yè)的改革能夠創(chuàng)造更好的環(huán)境。現(xiàn)在講是管資產(chǎn)向管資本，說的容易，實(shí)際上很難，我懷疑能不能實(shí)現(xiàn)這個轉(zhuǎn)變，安全現(xiàn)在的體制跟深圳90年的體制完全一樣，上面一個國資委[微博]監(jiān)管，下面幾個資產(chǎn)公司所謂管資產(chǎn)，后來實(shí)踐證明搞了很多年不行，我們就把這個撤掉了，現(xiàn)在中央這個方法仍然是這個方法，管理國有企業(yè)向管理國有資本轉(zhuǎn)變，涉及到很多的理論問題，實(shí)踐的問題，原則的問題，我們敢不敢做呢，管資本意味著不管企業(yè)了，我不管你哪個企業(yè)，像新加坡一樣，不管哪個企業(yè)，哪個企業(yè)賺錢我搞哪個企業(yè)，企業(yè)的才財物資產(chǎn)完全市場化，我們管理的干部可以做到嗎，可以不管企業(yè)的干部嗎。我們現(xiàn)在不管事情管資產(chǎn)，那你還發(fā)薪酬管理規(guī)范嗎？薪酬管理你管資本的事嗎，一系列的問題我都懷疑能不能轉(zhuǎn)我都非常的懷疑，因?yàn)闀r間的關(guān)系我就不在這講了。我的意思就是說我們國有企業(yè)的文件非常好，為我們國有企業(yè)改革提供了很好的方向，但是同時也為我們股權(quán)投資提供了更廣闊的領(lǐng)域，為我們提供了歷史的機(jī)遇，但是要實(shí)現(xiàn)這樣一個目標(biāo)，要發(fā)揮我們股權(quán)投資在國有企業(yè)改革的作用，要促進(jìn)我們國有企業(yè)改革的發(fā)展，仍然還有很多理論問題，認(rèn)識問題，政策問題需要我們進(jìn)一步的研究，因此我們還需要進(jìn)一步的解放思想，實(shí)事求是，我今天講的不對的地方請大家批評，謝謝大家。

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