新浪財經訊 “2015中國企業領袖年會”于12月5日-6日在北京舉行。攜程旅行網聯合創始人、董事局主席兼首席執行官梁建章[微博]出席并演講。
梁建章表示,中國現在放開了二胎,未來估計很快就會全面放開自由生育,這種情況下中國的生育率是多少,其他絕大部分國家是自由生育,一小部分發達國家鼓勵生育的,是跟社會發展階段,越是富裕的國家總的生育率越低。
對于提高生育率,梁建章談了很多看法。值得注意的是,梁建章認為,提高婦女社會的地位能夠使女性生更多的小孩,“包括女兒能夠跟媽媽姓的話,女性也有傳宗接代的動力去生更多的小孩。”
當然,他認為,現在亟待解決的的問題應該是保證非婚生小孩的合法權益,保證他們上戶口、不罰款和其他二胎應有的合法權益。
以下為演講實錄:
梁建章:大家早上好,很高興今天有這個機會跟大家交流,今天的主題是非常適合這個會的,我們說創力量、創造力是任何一個社會發展的動力,也是中國經濟發展的關鍵點。
現在什么事情都可以用機器來取代,似乎最后只剩下創造力不可替代的,創造力是真正使得人力資源能夠變成一個社會發展的關鍵最重要的方面。
人口發展可持續戰略實際上是中國未來人力資源的發展戰略。現在講這個事情也是非常適合的,因為剛剛完全放開了二胎,但這不應該是個終結而是應該開始,是中國人口政策180度轉變的開始,未來會有更多促進人口可持續發展,促進人才可持續發展的戰略需要出臺。
人口跟經濟的關系,人口與經濟的關系我在很多場合包括我寫了一些書和文章講了很多,前兩年在斯坦佛研究的課題“創造、創新、創業與人口的關系”,今天再總結一下。
人口跟經濟的關系,人口如果老化,不生小孩全是老人,年輕人要養活很多的老人,年輕人的稅收負擔、國家的財政會很重,這樣對應該發展不利,不多講了。
今天講另外兩個跟創新相關非常重要的人口跟經濟的關系,人口多的話,市場規模效應是很多經濟學家還沒有意識到或被低估的。市場越大,人口規模大創新的動力就越足,無論開發一個新的產品或者做一個APP或網站,它被很大的人口規模去攤銷的話,比如11個人來分攤,攤到每個人創新的成本會比較低,如果一個雜志一本媒體被十億人用,像攜程一樣做一個軟件可以用幾千人去開發,如果是小國只有幾百人開發,開發出來的水平肯定比小國強得多。
這是不是在全球化的今天規模效應還這么重要,市場大一個小國的企業也可以面向全球的市場,譬如說制造業的產品,舉個例子,比如芬蘭的諾基亞[微博]以前是個小國,但是做了諾基亞的手機可以銷往全球,這個觀點在制造業里面相對是比較準確的,但是在服務業其實一個小國很難利用自己國家的服務業把服務產品做的很好然后推廣到全球。因為服務業是需要研發跟整個大的客戶群去互動,共同產生出、磨合出、創造出一個產品,就像我們的網站如果沒有大的客戶群不可能自己空想一個流程,我們的APP是市場規模不斷擴大過程中逐步的完善。
在制造業方面包括小國和歐洲國家制造業很強,但是服務業,美國服務品牌比制造業更加強大,比如說酒店業、餐飲業美國有很多全球性的品牌遠遠超過了歐洲。高科技服務業,比如互聯網行業美國幾乎占據了所有的世界互聯網行業的絕大部分,中國是后來者,中國也擁有市場上最大的市場,所以中國互聯網企業也是世界上從各方面無論從技術還是管理能力也是領先的,這是小國無法比擬的,未來服務業、高科技行業這樣的創新,市場大、人才多、人口多是非常重要的優勢。
人才的積聚效應最近幾年越來越顯現出來,這也是為什么大城市的房價越來越高,制造業可能是中等城市也可以做的很好,如果是媒體的行業或者是互聯網行業越來越往大城市擠。人口多導致城市的積聚效應也越來越大。
如圖,大城市人口規模和國家人口規模的關系,一個國家越大,人口角度講人口越多最大城市人口規模也越大。日本的東京,日本的一億人口最大的城市規模,東京的城市規模是三千七百萬,中國十億人口規模的國家,北京上海的人口規模是偏小的,北京上海規模至少是四五千萬,北京按照四五千萬人口規劃就不會這么擁擠,這是能夠把人口規模效應充分發揮出來,就要把大城市比現在更大的水平上。
人口結構和創新創業的關系,如圖,人口結構跟創業活力的關系,橫坐標是年輕人口的比例占人口的比例,縱坐標是創業的活力,創業企業的數量占整個人口的數量。可以看到,是正相關的關系,越是年輕的國家創業的活力越高。
所有的發達國家的關系,典型的例子是日本,日本90年代以后由于人口結構年齡的老化,創業的活力很低,日本人創業人數是發達國家中最低的,人口老化程度也是比較高的。
綜合來說,除了養老負擔會越來越重,人口下降的壞處規模的負效應,年齡結構的老化導致創新創業活力的喪失。
人口的下降有沒有好處呢?中國以前的關于人口是個負擔的慣性思維,經常導致我們認為環境的問題、資源的問題、擁堵的問題、就業的問題都是由于人多造成的,這些觀點其實都是似是而非的。這些問題都不是由人口多而引起的,實際上是一個發展階段其他的一些因素造成了這些問題。舉個例子,世界上有很多人口密度比中國高的,西歐、東亞、日本、韓國,無論是人均資源和擁堵都沒有這樣的問題,反而是俄羅斯莫斯科是世界上最擁堵的城市,第二堵的城市是巴西圣保羅也是污染很嚴重的城市,巴西和俄羅斯都是世界上資源最豐富、地廣人稀的國家,他們的大城市有比現在北京更嚴重的擁堵和環境的問題。
中國未來的人口到底是怎樣的預測,中國現在放開了二胎,未來我估計很快就會全面放開自由生育,這樣的情況下中國的生育率是多少,其他絕大部分國家是自由的生育,一小部分發達國家是鼓勵生育的的,是跟社會發展階段,越是富裕的國家總的生育率越低,一般來說當一個國家收入超過一萬美元生育率會降低到2以下(更替水平)維持人口結構的穩定。
東亞國家生育率尤其低,隨著收入的提高生育率會降到1.5以下,有的達到1.2、1.3的水平,周邊的日本、韓國、臺灣、香港,他們生育率是超低的水平,中國未來也很可能像他們這樣,因為文化相近。
中國現在如果完全放開的話,中國自然生育率會小于1.5,1.5是超低的水平,意味著每代人會減少20%到30%。平均是需要2來維持剩余水平,1.5%是要減少30%。這是人口結構不可承受的人口結構惡化的狀態。低于1.5的情況下其他國家都非常的擔心,低生育的國家會通過各種鼓勵生育的政策提升生育率,有些效果比較好,生育率恢復到1.8的水平,有些就并不成功,生育率繼續維持非常低的水平,未來非常可能像日本一樣,養老負擔很重、規模負效應、創新創業環境惡化。
中國未來采取什么政策使得我們的生育率接近更替水平至少是1.8的水平呢?其他一些國家是怎樣采取一些鼓勵生育的措施。鼓勵生育無外乎這幾個方面,財政補貼、直接給錢給有小孩的家庭,第二產假,第三育兒的便利,入學、入托、入幼的便利。
財政補貼,首先看是不是公平,我們把所有的年輕人的工作抽稅上來去補助有小孩的家庭這是不是公平?傳統的社會,如果政府不介入養老的話,生了小孩自己養,老了以后你可以從小孩得到經濟的補助,養兒防老,政府不介入補貼是可以的。現在社會不是這樣的,現在養老已經社會化,所有年輕人交的稅,包括社保和醫保,一般國家占GDP的15%,這些稅拿上來是養現在所有的老人,這些老人包括以前沒有小孩的老人。現在多生一個小孩對未來國家社保的貢獻是15%,這些錢未來會去養這些小孩的父母,不光是這些小孩的父母還包括現在沒有小孩的人。
實際上公平來講,每個國家應該補貼每個撫養小孩的父母GDP的15%這樣才公平,如果教育費用是GDP的5%已經補貼了有小孩的家庭,還會補貼10%才公平,如果一個城市白領收入是十萬塊是補貼一萬塊錢,一年補貼一萬塊錢還是不夠,因為遠遠不夠撫養一個小孩的費用。
政府補貼有小孩的家庭是否有效呢?如圖發達國家數據,橫坐標是支持補貼有小孩家庭的財政支出占GDP的比例,縱坐標是生育率,這是發達國家的數據,發達國家普遍政府會花GDP的1%到5%的水平用來補助撫養小孩的家庭。有個正相關的關系,可喜的是似乎補助有小孩的家庭的措施,對提高生育率是有效的。如果是增加四個百分點,生育率可以從1.5提高到1.8,提高20%所以是有效的。但也有例外,美國沒有補貼,政府補貼不到1%,生育率依然是在更替的水平附近,美國是天主教宗教更加的強烈一些。
其他的一些例外,補貼了也沒用,東歐的一些國家補貼也沒有用,東亞的國家生育率非常低,補貼的也不多,生育率也非常低。
總的來說社會發展水平越高,越有錢生育率會降低,但是如果特別有錢的國家,如果拿出更多的財政和稅收去補貼撫養小孩的話,生育率會得到一定的提高,似乎有這么一個中間的陷井,如果國家比較窮,稅收或者財政狀況比較差沒有錢去補助家庭的話,生育率將會陷入很低的水平,未來人口規模減小、稅收是更加的沒有財力陷入惡性循環這就是地生育率陷井。北歐和西歐的國家,它們就可以跳出這個陷井,他們有比較大的鼓勵生育的力度。南歐國家希臘、意大利他們生的小孩比北歐國家少,他們的在政狀況會比較差,這是他們陷入的困境。
東亞國家 韓國、新加坡、日本,同樣的鼓勵政策對東亞國家似乎效果不太好,東亞國家的人更不愿意生小孩,中國是像東亞國家還是像歐洲國家我們還要進一步分析。為什么這些東亞國家比起歐洲國家生小孩更少呢?可以探尋一個原因,如圖,非婚生育的比例,當一個小孩出生的時候確定他的媽媽是誰,但是他的爸爸至少在那個時候還不是媽媽的丈夫,這就是非婚生育。80年非婚生育的比例,最近二三十年非婚生育的比率在增加,尤其是北歐和西歐國家,非婚生育比例有的已經超過了50%,極端的例子冰島非婚生育比例超過了66%,三分之二的小孩是私生子。
亞洲國家拿日本做例子,亞洲國家非婚生育比較低只有2%,中國也差不多,中國不要說非婚生育的小孩還是非法是要罰款的報戶口都成問題,中國的非婚生育率是非常低的。現在越來越多人開始不結婚了,全世界范圍內結婚率也在下降,亞洲的國家從原來中國是90%現在下降到了百分之七八十,一線城市可能下降到六七十,有三分之一的人不結婚了,如果這三分之一的人大部分是高收入的人“白骨精”之類的,這些人不結婚不生小孩的話,剩下70%的婦女,她們即使生兩個,70%乘2也就是1.4左右,不結婚的婦女不生小孩是比較大的問題。
我覺得提高女性地位也是提高生育率的另一個非經濟的措施,當時這是文化的問題。全世界來看,如果一個國家里婦女教育水平也很低,社會地位也很低,社會地位和教育水平都很低,傳統社會就是這樣的。如果一個女性教育水平很高,她的社會地位還是很低,比如說東亞國家的日本,女性受教育水平很高,女性大學生已經超過了男性,女生讀書比男生好,但是社會地位很低的話生育率就非常低。再進一步,如果女性的教育水平和社會地位都很高,女性反而又科醫生比較多的小孩。那個時候女性像現在的北歐生小孩不一定要結婚,她可以自己靈活安排自己的教育、生小孩、結婚跟職業生涯去靈活的安排,她可以在大學里或者是念碩士、研究生的就去生個小孩,未來可以再去工作、再去找個新男朋友。
提高婦女社會的地位這是比較重要的文化方面的措施,使女性能夠生更多的小孩,包括女兒能夠跟媽媽姓的話,女性也有傳宗接代的動力去生更多的小孩。這些都是比較前衛的,至少現在的問題亟待解決的是非婚生的小孩,至少保證他們的合法權益,保證他們上戶口、不罰款和其他二胎應有的合法權益。
未來高科技的手段,一個女性現階段不想要小孩可以把自己的卵凍起來,未來有時間采取高科技輔助的手段干預她也可以生小孩,這是應該得到合法的保護。如果講講網上教育的話題,互聯網這么發達,網絡的教育技術到達這個水平,現在學習的效率還很低,其實可以鼓勵用更短的時間學好,鼓勵跳級和靈活的學位制,尤其是對女生特別有利,女生更加早熟,更加學習成績好,她們應該可以更多的跳級,16歲上大學20歲上完大學25歲生兩個小孩再去工作都是未來很好的解決問題的辦法。
總結,未來真正讓二胎放開的措施和未來全面放開的措施能夠有效的話,一定要讓年輕人敢生二胎,需要中國各方面的配套措施,包括高額補貼的撫養小孩的財政措施,要像其他的國家一樣至少是GDP的2%到5%的水平進行補貼,通過直接的經濟補貼和、免社保和免稅的方式。第二提供各種育兒便利,現在中國的城市規劃是不夠的因為偏小,使得很多外來人口不能在北京、上海大城市使小孩能夠很方便的得到教育,現在城市規劃,尤其是教育、基礎設施等等的規劃要更有前瞻性,現在很多的學校數量是按照戶籍人口規劃的,這是遠遠不夠的,未來城市會聚集更多的外來人口,要按照整個城市規模的規劃的預測來規劃教育設施,其中也包括了幼兒園和托兒所,使得育兒沒有障礙,使入學沒有障礙。最后是提高女性地位做更多的努力,至少現在做的應該是保障非婚小孩生育的合法權益。
總的來說,現在放開二胎只是一個開始,未來中國人口政策還需要有更大的改革力度,現在小孩生育率是偏少的,現在的生育率是不可持續的,即使完全放開也不夠,我們需要各種各樣配套政策使得生育率恢復到可持續的水平接近更替的水平,只有這樣經濟才能長期的繁榮,中華文明才能持續的繁榮繁衍,只有這樣中華文明才應該是能夠在世界文明中成為主要的力量,成為能夠為世界人類做出更大貢獻的一支力量,這是人口戰略考慮的更加長遠的問題。
回到創造力,未來中國不僅僅是要廉價的產品,我們要貢獻更多的創造力,要維持年輕有規模的人口,這是我們的人口可持續戰略應該考慮的問題,謝謝大家!
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