上圖為北京華遠(yuǎn)浩利投資股份有限公司董事長任志強(qiáng)（圖片來源：新浪財(cái)經(jīng) 顧國愛 攝）

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 由中國友誼促進(jìn)會(huì)、《財(cái)經(jīng)》雜志、集善嘉年華共同主辦的“2015中國公益論壇”于11月17日在北京舉行。主題為“變革與持續(xù)”。北京華遠(yuǎn)浩利投資股份有限公司董事長任志強(qiáng)[微博]出席并參與“議題二：民間公益體制與制度建設(shè)”環(huán)節(jié)討論。

　　任志強(qiáng)表示，社會(huì)公益組織在中國發(fā)展還是面臨很多障礙。

　　“比如要成立公益組織，必須最少要多少錢，大多數(shù)的民間公益組織都不具備這樣的條件，一次性拿不到這么多資金，就沒有辦法進(jìn)行私募。公募需要更高的門檻，而且私募轉(zhuǎn)公募需要比較長的時(shí)間，經(jīng)過多次評審才能具備資格轉(zhuǎn)成公募。”

　　任志強(qiáng)說，截至目前，阿拉善大概資助了全國400多家NGO組織做社會(huì)公益。這些NGO組織很認(rèn)真地做了很多事情，但是在注冊上，在資金獲得上，仍然面臨著巨大的困難。中國目前大概有16000多家公益組織，真正具備基金會(huì)牌照的、經(jīng)過批準(zhǔn)的公益組織，數(shù)量還是很少的，只有幾千家。一萬家以上的公益組織是沒有合法融資地位的。因此，大量的公益組織是缺錢的，他們沒有辦法通過更多的方式融到資金。

　　“很多人愿意成立這樣的公益組織，但審批起來還是很困難”，“一個(gè)新的法律是非常迫切和需要的”，任志強(qiáng)說。

　　據(jù)任志強(qiáng)介紹，慈善法草案已經(jīng)提交全國人大常委會(huì)進(jìn)行了第一次審議，雖然暫時(shí)還沒有通過，但至少列入了立法議程。“慈善法正式通過以后，可能會(huì)解決現(xiàn)在用條例進(jìn)行管理讓大量公益組織無法獲得合法身份的困境。新的慈善法對設(shè)立公益組織提出了一些便利的條件，比現(xiàn)在的條例管制要簡單的多。”

　　慈善法里頭比現(xiàn)有的條例有了很大的進(jìn)步，慈善組織設(shè)立條件更加寬松，更適合發(fā)展各種慈善組織。比如，過去慈善組織建立，在民政部門登記的時(shí)候，還要征求公安等部門的意見。這次慈善法里沒有了。

　　任志強(qiáng)希望“慈善法盡快出臺，讓中國的NGO公益組織迅速布滿全國，起到更多的公益推廣作用”。

　　以下為任志強(qiáng)演講實(shí)錄：

　　任志強(qiáng)：謝謝各位。剛才李亞鵬講到了他在做公益的時(shí)候受到了很多不公正的待遇。中國目前情況看，社會(huì)的公益組織發(fā)展還是面臨很多障礙的。就像王振耀先生所說的，我們沒有自己的法律。到現(xiàn)在為止，民間公益組織是通過兩個(gè)條例進(jìn)行管理的。這兩個(gè)條例有一些苛刻的條件。比如要成立公益組織，必須最少要多少錢，大多數(shù)的民間公益組織都不具備這樣的條件，一次性拿不到這么多資金，就沒有辦法進(jìn)行私募。公募需要更高的門檻，而且私募轉(zhuǎn)公募需要比較長的時(shí)間，經(jīng)過多次評審才能具備資格轉(zhuǎn)成公募。

　　我們阿拉善主要從事環(huán)保的公益組織。2004年最初成立的時(shí)候，政府不批準(zhǔn)成立公益性基金，所以最后只能通過幾十個(gè)企業(yè)家用協(xié)會(huì)組織的方式進(jìn)行公益活動(dòng)。協(xié)會(huì)和公益性基金的差別在于，協(xié)會(huì)所有的捐款是不能享受免稅待遇的。直到2008年，阿拉善才轉(zhuǎn)成私募基金，到2014年才最終轉(zhuǎn)成了公募基金，可以對社會(huì)進(jìn)行融資，并進(jìn)行社會(huì)環(huán)保。

　　截至目前，阿拉善大概資助了全國400多家NGO組織做社會(huì)公益。這些NGO組織很認(rèn)真地做了很多事情，但是在注冊上，在資金獲得上，仍然面臨著巨大的困難。中國目前大概有16000多家公益組織，真正具備基金會(huì)牌照的、經(jīng)過批準(zhǔn)的公益組織，數(shù)量還是很少的，只有幾千家。一萬家以上的公益組織是沒有合法融資地位的。因此，大量的公益組織是缺錢的，他們沒有辦法通過更多的方式融到資金。于是，阿拉善就不得不通過我們的融資渠道獲得資金，再向他們轉(zhuǎn)移，支持他們所做的公益環(huán)保活動(dòng)。

　　在中國目前的情況看，2003年公益組織獲得的總捐款量40多億，到2008年達(dá)到了高峰，接近800億。但是，因?yàn)槭艿搅斯�美美事件的影響以后，總捐款量曾一度降到�?00多億。這兩年又達(dá)到了將近1000億。從捐款用途來看，70%多捐款用于教育，20%多用于救災(zāi)，各種各樣的災(zāi)難，也包括醫(yī)療等等。用于環(huán)保的，大概只有2%。從數(shù)量上來看，個(gè)人捐款人數(shù)很大，但所占的融資額很低，加起來不到10%，個(gè)人捐款量是很低的。

　　很多人愿意成立這樣的公益組織，但審批起來還是很困難。

　　今年我參加了兩次慈善法的討論，這樣一個(gè)新的法律是非常迫切和需要的。草案已經(jīng)提交全國人大常委會(huì)進(jìn)行了第一次審議，雖然暫時(shí)還沒有通過，但至少列入了立法議程。慈善法正式通過以后，可能會(huì)解決現(xiàn)在用條例進(jìn)行管理讓大量公益組織無法獲得合法身份的困境。新的慈善法對設(shè)立公益組織提出了一些便利的條件，比現(xiàn)在的條例管制要簡單的多。慈善組織可以分為三類，基金會(huì)、社會(huì)團(tuán)體、社會(huì)服務(wù)機(jī)構(gòu)等。我們建議把公益組織納入到慈善法范圍之內(nèi)，但是還沒有看到最後的結(jié)果。這樣更有利于公益組織建設(shè)。

　　李亦菲談到，國外的大部分基金是用本金獲取利潤，再把利潤的部分用于資助公益。中國分為兩部分：一部分是必須把所有捐款的70%或更多直接用于慈善；另外一部分，用基金的方式，把盈利的部分用于捐助。新的法規(guī)對過去法律上沒有的捐助方式做了很多規(guī)定，比如馬云[微博]把股權(quán)的一部分轉(zhuǎn)移用于公益。過去股權(quán)轉(zhuǎn)移是沒有稅收優(yōu)惠的。從目前來看，大量的NGO組織的捐助是不能獲得國家免稅的，只有在特殊批準(zhǔn)的公益基金和少量批準(zhǔn)的私募基金中，對企業(yè)所得稅是可以獲得減免的，可能也有個(gè)別對個(gè)人捐款減免稅收。

　　因此，我們在這次修改中，特別提出了涉及稅收的優(yōu)惠和減免問題。比如房屋捐贈(zèng)，法律規(guī)定是必須要交各種各樣的稅，包括增值稅，土地轉(zhuǎn)讓稅等等一大堆稅種，沒有一項(xiàng)是可以減免的，比捐款還困難。

　　另外，現(xiàn)行法規(guī)規(guī)定，在一個(gè)地方注冊的私募基金只能在當(dāng)?shù)剡M(jìn)行捐款，不能跨越注冊地點(diǎn)進(jìn)行捐款。怎么把富裕地區(qū)的捐款轉(zhuǎn)移到貧困地區(qū)去呢？這一次人大討論的時(shí)候就提出，這個(gè)規(guī)定是不太合理的。比如海航就提出，在飛機(jī)上進(jìn)行的捐款，飛機(jī)可能飛到全國各個(gè)地方，沒有辦法用地點(diǎn)限制捐款行為。

　　比如，公益組織設(shè)置分支機(jī)構(gòu)的問題。我們曾經(jīng)提出要允許慈善租住設(shè)立全國的分支機(jī)構(gòu)，但還是有很多法律障礙。這樣就難以在一個(gè)地方進(jìn)行更加合理的宣傳募捐和其它活動(dòng)。公益組織注冊在北京市，就不能超出北京市范圍進(jìn)行宣傳募捐和組織活動(dòng)，這是非常麻煩的事情。

　　我們做公益環(huán)保，最初的時(shí)候是希望在阿拉善地區(qū)治理沙漠化。2004年的時(shí)候，北京春季大概有48天時(shí)間是沙塵暴。現(xiàn)在，我們看到北京的沙塵暴已經(jīng)很少了，可能我們把風(fēng)擋住了以后，霧霾又來了。我們從當(dāng)?shù)刂紊持邪l(fā)現(xiàn)，環(huán)境問題不是靠一個(gè)地區(qū)就能解決的，它和水源、氣候等都有關(guān)系。所以，我們就逐漸資助了對全國污染源進(jìn)行披露的公益機(jī)構(gòu)，比如現(xiàn)在可以在手機(jī)上下載的蔚藍(lán)地圖APP。我們也關(guān)注水源地，三江源保護(hù)開始開始，也包括紅樹林保護(hù)，這樣我們的公益活動(dòng)就鋪開到全國，于是在法律上也遇到了很多困難。我們協(xié)會(huì)的主管部門在年檢的時(shí)候就提出，怎么把活動(dòng)弄到區(qū)域之外了，沒辦法管理。因?yàn)槲覀兊幕�金�?huì)注冊在北京，也有人提出，怎么把錢花到了其它地區(qū)，而沒有花在北京。

　　實(shí)際上，這些問題絕不是只能在一個(gè)地方解決的。比如北京的霧霾，可能涉及到周邊的五六個(gè)省市，如果他們在不斷地排放污染物，北京沒有辦法解決大氣污染問題。因此，公益活動(dòng)一定會(huì)跨越種種限制性條件。但至少到目前來看，我們的條例和準(zhǔn)備提交人大通過的慈善法，還存在著很多問題。這和我們習(xí)慣于組織管理有關(guān)系。比如，注冊地只負(fù)責(zé)注冊地的管理行為，這就影響到公益組織全面開展。目前，全社會(huì)的公益組織遇到很多很多的困難，我們希望盡快出臺新的立法。

　　當(dāng)然，我們也看到慈善法里頭比現(xiàn)有的條例有了很大的進(jìn)步，慈善組織設(shè)立條件更加寬松，更適合發(fā)展各種慈善組織。比如，過去慈善組織建立，在民政部門登記的時(shí)候，還要征求公安等部門的意見。這次慈善法里沒有了。

　　我們希望慈善法盡快出臺，讓中國的NGO公益組織迅速布滿全國，起到更多的公益推廣作用。謝謝！

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