新浪財經(jīng)訊 由深圳創(chuàng)新發(fā)展研究院主辦的第二屆大梅沙中國創(chuàng)新論壇于2015年11月13-14日在深圳舉辦。著名經(jīng)濟學家,央行[微博]貨幣政策委員會委員樊綱出席并演講。
樊綱表示,目前中國經(jīng)濟的問題是產(chǎn)能過剩、通貨緊縮。其強調(diào),當前的經(jīng)濟困境是由于過去一段時間經(jīng)濟過熱造成。對于政府的宏觀調(diào)控,樊綱持積極態(tài)度,“緊急情況下,動用一些行政手段也是必要的。經(jīng)濟過冷了,政府該做的事情也要理直氣壯去做,而且要努力做到位,過熱的時候及時退出抑制行為。過冷的時候,當其他經(jīng)濟主體都不投資的時候,政府也不必羞羞答答地覺得自己投資就不好”。
樊綱稱,政府不作為也是當下的一個問題,“自己的項目都不投了,政府的儲蓄大幅度增長。2012—2014年,政府新增儲蓄相當于GDP的3%—4%,這些要都花出去,0.3%、0.4%的GDP增長總應該是有的吧”。
對于結(jié)構(gòu)調(diào)整,樊綱稱,要是認識到積極作用。在其看來,“調(diào)整”促進了企業(yè)的優(yōu)勝劣汰,使得企業(yè)家更加重視提高效率、提升產(chǎn)品質(zhì)量,而且注重專業(yè)化和創(chuàng)新。
“從長期來看,如果我們的潛力能夠充分發(fā)揮,中國經(jīng)濟再有十年、二十年、甚至是三十年正常的高增長仍然是可能的,我們應該保有充分的信心”,樊綱表示。
以下為演講實錄:
樊綱:非常榮幸參加“第二屆大梅沙中國創(chuàng)新論壇”,這次的主題是“新常態(tài)和制度創(chuàng)新”,我想我們需要正確、積極的理解新常態(tài)的概念。
新常態(tài)是指我們要更加注重創(chuàng)新、更加注重質(zhì)量、更加注重效率、更加注重經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的調(diào)整等等。我們不能把現(xiàn)在的通貨緊縮當做常態(tài),如果說新常態(tài)再比起舊常態(tài),我們不能把過去14%的過熱增長、通貨膨脹、資產(chǎn)泡沫作為老常態(tài)。因此,我們要用一種多方面的視角來看待現(xiàn)在的經(jīng)濟狀況。
中國經(jīng)濟的基本問題是產(chǎn)能過剩、通貨緊縮,我們連續(xù)44個月生產(chǎn)者價格指數(shù)是為負的,上一次90年代的時候是31個月。還有債務(wù)問題等等,這些問題就是非常典型的經(jīng)濟周期過程當中低迷時期的情況。低迷是怎么造成的呢?是因為前面發(fā)生了過熱。還有很多政策性的問題,所以今天我想講一個主題,就是我們現(xiàn)在面臨著什么問題、怎么樣吸取教訓,這是第一,第二怎么看待現(xiàn)在低迷時期的調(diào)整過程。
第一,我們現(xiàn)在能夠吸取什么樣的教訓。
1.謹防過熱,現(xiàn)在的問題都是前幾年兩次經(jīng)濟過熱的后遺癥,04年—07年是一次,后來為了應對世界金融危機,我們刺激一下經(jīng)濟,然后09年—2010年又一輪過熱,兩次過熱疊加在一起,程度比90年代初還嚴重。90年代初一次過熱之后我們進行了調(diào)整,也是產(chǎn)能過剩、通貨緊縮、企業(yè)倒閉。
90年代8年的時間,在經(jīng)濟低迷的情況下調(diào)整,一直到2002年都有通貨緊縮。這些很多人已經(jīng)不記得了,永遠以為我們是處于10%以上的高增長上。14%的那種高增長一定會產(chǎn)生經(jīng)濟過熱,然后就是我們現(xiàn)在面臨的這些問題。
防過熱,防的不是過熱的那點事,防的是現(xiàn)在這點事,那時候大家都不理會,那時候日子過得好,高興啊。大家都反對宏觀調(diào)控抑制過熱。第一個問題充分認識經(jīng)濟過熱的惡果,我們現(xiàn)在很多的問題不是應該有的正常增長的結(jié)果,不是正常狀態(tài),是過去那個10%以上的過熱增長導致的后遺癥,中國的正常的增長潛在的增長率從來不在10%,世界上各種研究小組算來算去我們中國的正常的增長是7—9%,有一個十年是8—9%,有一個十年是7—8%,我們現(xiàn)在是7%左右。我們可不能把過去的高增長當做常態(tài),說現(xiàn)在不到14%了,比14%低了因此叫中低增長了,不是那回事。
2.宏觀政策是有時效性的。宏觀政策基本的作用是逆周期調(diào)解。經(jīng)濟過熱的時候我要采取抑制的政策,經(jīng)濟冷的時候我要采取穩(wěn)定的政策、托住的政策。但是經(jīng)濟波動的情況是不斷變化,你要隨著這個變化的情況及時地調(diào)整政策。
我們這次的教訓是2009、2010年產(chǎn)生了一輪過熱,但是2010年美國第一個及時地退出了刺激政策,而我們09年采取了世界上最大的刺激政策,2010年4月份以住房限購為標志采取了一系列的緊縮性的政策,這是對的。當時準備金率提到20%、利率提到3%,在全世界利率熱的情況下提到3%這是對的。但是四五年過去了我們過熱消失了處在相對過冷的通貨緊縮情況下,繼續(xù)實行這些政策就過時了。應該及時退出緊縮的政策,現(xiàn)在的教訓是退出慢了一點,導致我們現(xiàn)在的經(jīng)濟過冷。按照正常的情況40幾個月的通貨緊縮說明我們現(xiàn)在的經(jīng)濟增長速度是低于潛在增長速度的。
3.政府政策是要起作用,是要有宏觀政策的。在過熱的時候,中國總的來講政府還是抑制的,過去我們的宏觀調(diào)控的概念在許多企業(yè)家的心目中就是不讓干這個不讓干那個,那個時候還是有一定的道理,但是政策怎么執(zhí)行,制定什么樣的政策需要思考,靠市場的杠桿還是靠行政的手段是值得思考的。
但是緊急情況下,動用一些行政的手段也是必要的。經(jīng)濟過冷了,政府該做的事情也要理直氣壯去做,而且要努力做到位,過熱的時候及時退出抑制行為。過冷的時候,當其他經(jīng)濟主體都不投資的時候,政府也不必羞羞答答地覺得自己投資就不好。那時候我們這么大的儲蓄,企業(yè)不投資,房地產(chǎn)商也不投資,這時候政府的投資就應該多一點,來補充不足的需求。
我們現(xiàn)在的問題有點羞羞答答,因為大家都在批評,說政府不該投資,應該換一種需求,都在說這些話。但是另一方面最近確實有一個問題,就是政府不作為,自己的錢都不花了,自己的項目都不投了,政府的儲蓄大幅度增長。2012—2014年,政府新增儲蓄相當于GDP的3%—4%,這些要都花出去,0.3%、0.4%的GDP增長總應該是有的吧。連社會項目都不做了,該做的一些事情都不做了,這里面就反映出我們現(xiàn)在存在的各種的問題,這些是我們還需要繼續(xù)研究,但是這是歷史的教訓。
我們90年代經(jīng)歷了一次波動,我們04年開始到現(xiàn)在十年當中又經(jīng)歷了一輪波動,我們應該汲取一點教訓。 但是現(xiàn)在我們正在進行調(diào)整,過熱之后我們現(xiàn)在屬于蕭條期、低迷時期,正在進行調(diào)整。現(xiàn)在大家都在抱怨,現(xiàn)在的情況不好、經(jīng)濟不好,但是我在這兒是想講充分認識調(diào)整時期的積極作用。
第一個作用,優(yōu)勝劣汰正在發(fā)生。經(jīng)濟過熱的時候沒人被淘汰,誰都有碗飯吃,現(xiàn)在大量的過剩產(chǎn)能和過剩企業(yè)都是在那個時候建立起來的。到了現(xiàn)在開始真正的各個產(chǎn)業(yè)都在整合了,過去的一些效率比較低下的這些企業(yè)淘汰了。現(xiàn)在我們有很多的機制,有些機制抵制這種淘汰是現(xiàn)在的問題,特別是一些國有企業(yè),包括一些地方的企業(yè),地方政府為了GDP等等,支撐了一些包括國有企業(yè)和民營企業(yè),給補貼等等。抵制這種淘汰過程,我們應該積極促進這種淘汰。政府這時候的作用是托底,社會政策托底,使產(chǎn)業(yè)優(yōu)化的進程能夠盡快發(fā)生。
第二個作用,在低迷時期大家終于對提高效率、提升自己的能力,提升產(chǎn)品的質(zhì)量等,有更加、更多的重視,經(jīng)濟過熱的時候魚目混雜、泥沙俱下,現(xiàn)在大家都認識到了,因為價格下降了,因為企業(yè)不景氣,我們要更加關(guān)注成本、更加關(guān)注效率。
前面兩個加起來,這個過程非常重要,而且會有很積極的成果,我記得01、02年的時候,上一輪這個調(diào)整到了尾聲的時候,當時發(fā)生了一個非常重要的現(xiàn)象,通貨還在緊縮,價格還在下降,但是企業(yè)的利潤開始增長,因為利潤增長企業(yè)的投資開始增長。那個時候我還專門寫過一篇文章《有效降價》,那個降價是因為成本下降,不等于利潤不增長,不等于你效率不提高,不等于你投資會下降,這就是調(diào)整的結(jié)果,我們要積極促進這種調(diào)整、促進這種效率的提高。
第三個作用,現(xiàn)在大家越來越意識到專業(yè)化的作用,以前過熱的時候聽到的聲音都是“多元化”,干這個干那個什么都能掙錢。現(xiàn)在要提高效率了,要提高質(zhì)量了,大家發(fā)現(xiàn)還得走專業(yè)化的道路。一個產(chǎn)業(yè)里面一定有這樣的企業(yè),他們現(xiàn)在正處在兼并別人的地位上,而那些東張西望的企業(yè),多元化那些企業(yè),現(xiàn)在正處在被別人兼并的位置上。這個過程使大家認識到,我們做企業(yè)還是要走專業(yè)化的道路,我們才能跟世界競爭,我們才能有世界的品牌等等。
第四個作用,就是結(jié)構(gòu)真正在調(diào)整,14%增長時候的結(jié)構(gòu),后來2010年的時候10%以上的結(jié)構(gòu),那一定是投資過多,房地產(chǎn)泡沫。而現(xiàn)在那些東西正在逐步弱化,一些新的產(chǎn)業(yè)在增長,人們的需求結(jié)構(gòu)也在逐步發(fā)生變化,加上我們的收入水平也到了一定的程度。今年第一次服務(wù)業(yè)超過GDP的50%,消費品現(xiàn)在增長仍然比較正常,對消費相關(guān)的各種產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在恢復得都比較快一點。
應該說他有長期的歷史性的結(jié)構(gòu)調(diào)整,也有周期性,在周期過去以后、過熱過去以后結(jié)構(gòu)的調(diào)整。老有人說現(xiàn)在不可能有過去那么多需求了,是不可能有了,那是不可能有支撐14%的需求了,我們現(xiàn)在支撐7%—8%的需求還是完全能夠?qū)崿F(xiàn)的,今后幾年仍然有保證的這些需求。
最后一點跟我們的主題相關(guān),到了不景氣的時候,大家創(chuàng)新意識反倒比較強,過去的老路走不通了,大家更多想創(chuàng)新了,加上體制改革。我今天沒有講體制改革的問題,我們的創(chuàng)新熱潮一大部分也是改革,改革政府和市場的關(guān)系,注冊制、自貿(mào)區(qū)等等,使得我們現(xiàn)在企業(yè)、個人等等都更多地想創(chuàng)新了。想靠一個大國企生存的過熱期間的那種情況,現(xiàn)在大家逐步看到市場是波動的不是都有保障的,我們需要更多的用創(chuàng)新的思維來思考這些問題。
現(xiàn)在低迷時期反倒可能是創(chuàng)新增長的過程,而這種創(chuàng)新加上體制改革,為下一輪的經(jīng)濟增長,下一輪不發(fā)生過熱了,下一輪的經(jīng)濟打下新的基礎(chǔ)。包括前面說的優(yōu)勝劣汰、提高效率、專業(yè)化、創(chuàng)新,為下一輪的經(jīng)濟打下好的基礎(chǔ)。
從長期來看,如果我們的潛力能夠充分發(fā)揮,如果我們做正確的事情把這些潛力都發(fā)揮出來,中國經(jīng)濟再有十年二十年,甚至是三十年正常的高增長,現(xiàn)在是7%左右,以后是6%,再往后是5%,仍然是可能的,我們應該保有充分的信心。
我就講這些,謝謝大家!
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