“大國(guó)大時(shí)代——中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”于2015年9月25日在北京舉行。上圖為英國(guó)諾丁漢大學(xué)教授華秀萍。(圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng))

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 “大國(guó)大時(shí)代——中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告會(huì)”于2015年9月25日在北京舉行。英國(guó)諾丁漢大學(xué)教授華秀萍出席并演講。

　　以下為演講實(shí)錄：

　　華秀萍：我今天講如何進(jìn)行資本管理，我先簡(jiǎn)要自我介紹一下，我這個(gè)學(xué)校不是英國(guó)的諾丁漢大學(xué)，它是諾丁漢大學(xué)在中國(guó)的分校，我負(fù)責(zé)創(chuàng)新和國(guó)際性的研究，同時(shí)自己做一些風(fēng)險(xiǎn)投資，跟企業(yè)家接觸非常緊密。我今天和大家的視角不太一樣，我來(lái)自于學(xué)校所以比較學(xué)術(shù)一點(diǎn)，另外一個(gè)角度是來(lái)自民營(yíng)企業(yè)，從企業(yè)家的角度談?wù)勊麄儗?duì)國(guó)有企業(yè)改革的看法。

　　剛才的專家和老師提到了國(guó)有企業(yè)改革的一個(gè)亮點(diǎn)就是資本管理，還特別提到了加強(qiáng)法人治理，強(qiáng)調(diào)了混合所有制，也提到了進(jìn)行雙重股權(quán)制度的探索。我今天從這幾個(gè)角度講一講自己的看法。

　　在看國(guó)企改革的時(shí)候要關(guān)注兩個(gè)方面，一個(gè)是世界經(jīng)驗(yàn)，世界上有很多國(guó)家，他們是不是已經(jīng)有過類似的國(guó)企改革，是不是有經(jīng)驗(yàn)，然后從理論角度探討一下，國(guó)企改革有哪些聲音是對(duì)意見書有一點(diǎn)點(diǎn)感到困惑和不太滿意的地方。

　　你們大家講了很多的正面因素，我稍微為這次國(guó)企改革潑一點(diǎn)點(diǎn)冷水。

　　首先講講英國(guó)國(guó)企改革的經(jīng)驗(yàn)，在撒切爾上臺(tái)之前，英國(guó)的國(guó)企在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中占有非常高的成分，汽車領(lǐng)域1/3以上是國(guó)有企業(yè)控制的。英國(guó)是一個(gè)很典型的國(guó)有企業(yè)控股的國(guó)家，從1945年到1979年撒切爾夫人上臺(tái)之前，國(guó)有企業(yè)對(duì)他們恢復(fù)戰(zhàn)后經(jīng)濟(jì)起了很大作用，這個(gè)因素我們必須考慮在內(nèi)。等到了60年代，英國(guó)國(guó)有企業(yè)占了主導(dǎo)地位，對(duì)整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了很重要的影響，甚至比法國(guó)都要慢，叫“英國(guó)病”，它出現(xiàn)了很嚴(yán)重的滯脹局面，所以在撒切爾執(zhí)政的17年中，國(guó)有企業(yè)全部進(jìn)行了私有化，最大的40個(gè)國(guó)有企業(yè)大多數(shù)私有化了，當(dāng)然其中她也進(jìn)行了雙重股權(quán)制度的探索，把很多的控制權(quán)通過一些特殊股保持在核心部門下，但是其它大多數(shù)全部都私有化了。我們也知道撒切爾夫人上臺(tái)以后，特別是90年代英國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還是非常快的，創(chuàng)新能力得到了恢復(fù)，至少某種程度上，它緩解了英國(guó)病。這是英國(guó)的經(jīng)驗(yàn)。

　　至于蘇聯(lián)、東德的經(jīng)驗(yàn)我就不多說(shuō)了，只說(shuō)說(shuō)最新的發(fā)展。2008年全球金融經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，很多國(guó)家都出手救市，包括歐洲、美國(guó)政府在公開市場(chǎng)購(gòu)買了一些公司的股份，這些收購(gòu)來(lái)的股權(quán)實(shí)際上就是變向國(guó)有化，那么這些的股權(quán)的表現(xiàn)是什么樣子的呢，學(xué)術(shù)界有了很多的研究后發(fā)現(xiàn)，政府在介入運(yùn)營(yíng)之后，對(duì)公司產(chǎn)生了極大的破壞作用，這些企業(yè)后來(lái)的表現(xiàn)特別不好，這是建立在歐洲公司層面最新的世界經(jīng)驗(yàn)。

　　今天我重點(diǎn)談的角度是公司治理，我本身是研究創(chuàng)新的，對(duì)公司治理非常關(guān)注，因?yàn)樗鼘?duì)創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有很大的作用。根據(jù)美國(guó)和歐洲公司的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，良好的法律體系和良好的投資人保護(hù)制度對(duì)公司治理起了非常正面的作用。還有一個(gè)核心發(fā)現(xiàn)就是在以德國(guó)、法國(guó)為代表的大陸法系國(guó)家里，政府對(duì)國(guó)有企業(yè)的管理一般會(huì)通過行政命令來(lái)進(jìn)行，就像中國(guó)這樣，頒一個(gè)行政命令就干預(yù)企業(yè)的治理了。

　　而在像英國(guó)、美國(guó)、澳大利亞、新加坡這樣的普通法系國(guó)家內(nèi)，與大陸法系又不一樣。澳大利亞就是一個(gè)非常有意思的案例，它有一部分企業(yè)是國(guó)有股權(quán)而且經(jīng)營(yíng)非常好，澳大利亞的公司制訂的相關(guān)條文和程序規(guī)定都非常繁瑣和嚴(yán)格。所以公司的管理人員可以根據(jù)法律文件去執(zhí)行工作，不用聽政府的，它的法律條文細(xì)到怎么樣保障生產(chǎn)效率，怎么進(jìn)行資源配置，已經(jīng)寫的非常細(xì)了，當(dāng)然這個(gè)法律出臺(tái)之前，是會(huì)被議會(huì)詳細(xì)討論的，就是國(guó)有企業(yè)的控制人不需要討論太多。

　　新加坡也是很好的案例，他有一個(gè)強(qiáng)大的董事會(huì)，你只要沒有違背法律文件，你就可以做你的事情，但是你違背了法律文件，我就要把你的強(qiáng)大董事會(huì)換掉，新加坡還有一點(diǎn)非常有意思，他通過減稅和高薪把全球法律方面的、金融最高端的人才吸引過去了，它采用全球最高的治理標(biāo)準(zhǔn)，在這種情況，國(guó)有企業(yè)能管理不好嗎？有最好的人才，有最好的管理。

　　所以中國(guó)如果想要學(xué)習(xí)新加坡和澳大利亞，那么我們得分析一下，人家到底怎么做到的，如果我們做不到那些核心的因素，我們就要好好思考一下，強(qiáng)調(diào)資本管理是不是有道理。

　　在中國(guó)，我們普遍覺得立法和司法層面都有一些問題，對(duì)中小投資者保護(hù)是非常不利的。在這種情況下，也有一個(gè)可實(shí)施的路徑——通過財(cái)務(wù)權(quán)和投票權(quán)的分離來(lái)進(jìn)行。但是我們要制定兩種分離制度，既有分紅權(quán)利，也有投票權(quán)，這在許多國(guó)家都很流行。在美國(guó)就很典型，有一些股票有10份投票權(quán)，還有一些股票只有1份投票權(quán)。它的優(yōu)點(diǎn)在于，在企業(yè)快速發(fā)展的時(shí)期，對(duì)中小投資者保護(hù)的非常好。

　　再說(shuō)創(chuàng)新型國(guó)家，他們好像治理很完善，但實(shí)際上以色列公司的控制權(quán)非常高，而且以色列大多數(shù)企業(yè)都是家族集團(tuán)壟斷的，印度也有這個(gè)問題。以色列對(duì)中小投資者的保護(hù)是很不利的，當(dāng)然政府也意識(shí)到了這個(gè)問題，通過修改證券法，后來(lái)規(guī)定所有的股票必須同股同權(quán)。

　　最后說(shuō)一點(diǎn)，大家對(duì)“意見書”很興奮，剛才包括各位老師也說(shuō)里面包括了各種意見，我們既要強(qiáng)調(diào)加強(qiáng)產(chǎn)權(quán)保護(hù)，又要保護(hù)法制，但是另外一個(gè)方面強(qiáng)調(diào)保證公有經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)地位，強(qiáng)調(diào)輿論指導(dǎo)，強(qiáng)調(diào)黨的絕對(duì)控制地位。這樣就會(huì)給我們一種感覺——政府很想做事情，但一直在左右手互搏。一方面說(shuō)要加強(qiáng)產(chǎn)權(quán)和法制，加強(qiáng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，另外一方面說(shuō)要加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo)，輿論引導(dǎo)，實(shí)際上很多地方的是沖突的。這個(gè)問題可能還需要好好深思。

　　左右手互博會(huì)把基層弄糊涂，基層會(huì)非常痛苦。很多民營(yíng)企業(yè)家也很驚恐，一聚會(huì)就會(huì)討論如何轉(zhuǎn)移資產(chǎn)，我希望在座的各位領(lǐng)導(dǎo)和老師關(guān)注一下民間企業(yè)家的想法，在探索改革的時(shí)候，注意到民間的聲音，探索如何對(duì)待民營(yíng)企業(yè)參股國(guó)有企業(yè)，不要把優(yōu)秀的民營(yíng)企業(yè)家嚇跑了，這個(gè)是我希望大家考慮的。

　　謝謝大家。

　　新浪聲明：所有會(huì)議實(shí)錄均為現(xiàn)場(chǎng)速記整理，未經(jīng)演講者審閱，新浪網(wǎng)登載此文出于傳遞更多信息之目的，并不意味著贊同其觀點(diǎn)或證實(shí)其描述。