由國務(wù)院發(fā)展研究中心主辦的“中國發(fā)展高層論壇2015”于3月21日-23日在北京舉行。上圖為國際貨幣基金組織總裁克里斯蒂娜·拉加德。(圖片來源：新浪財(cái)經(jīng) 梁斌 攝)

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 由國務(wù)院發(fā)展研究中心主辦的“中國發(fā)展高層論壇2015”于3月21日-23日在北京舉行。在會(huì)場(chǎng)上國際貨幣基金組織[微博]總裁克里斯蒂娜·拉加德[微博]表示從IMF[微博]的角度，我們非常歡迎中國經(jīng)濟(jì)和金融市場(chǎng)所取得的進(jìn)步和成就，以及周行長(zhǎng)之前提到的一些措施，能夠確保人民幣的國際化資本帳戶的開放，但是IMF我們會(huì)積極的配合中國的當(dāng)局，在我們的改革當(dāng)中，當(dāng)然如果人民幣符合條件的話，我們會(huì)考慮讓他加入特別提款權(quán)的籃子。

　　以下為文字實(shí)錄：

　　克里斯蒂娜·拉加德：非常感謝，感謝周行長(zhǎng)，幫我做了一些推動(dòng)性的工作。我做這次討論本來想說您剛才說的一些貨幣政策的話，您剛才講到的在新常態(tài)下中國的一些貨幣政策，他把我想要說的說過了，所以感謝周行長(zhǎng)，他講的非常清楚。

　　張主任，國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任，感謝您的介紹。感謝國務(wù)院發(fā)展研究中心和中國發(fā)展研究基金會(huì)邀請(qǐng)我參加這次論壇，我也想有幾點(diǎn)跟周行長(zhǎng)來探討一下，中國在過去十年里一些貨幣政策，以及跟未來貨幣政策的銜接。

　　我們知道中國在金融危機(jī)時(shí)期扮演了非常重要的作用，為全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇作出了非常重要的貢獻(xiàn)，我本人也是牢牢的記得，在危機(jī)發(fā)生一開始，中方就發(fā)布刺激政策，但是我們也認(rèn)識(shí)到目前世界經(jīng)濟(jì)還沒有完全恢復(fù)，全球的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還是遠(yuǎn)低于我們的預(yù)期水平，還有很高的失業(yè)率，在某些國家還有很高的負(fù)債率。還有“三低”：低通脹、低增長(zhǎng)和低投資。

　　我們最近，大概在1月份的時(shí)候，對(duì)于2015年的增長(zhǎng)率下調(diào)了預(yù)期，到3.1%，明年是3.7%，一方面由于油價(jià)的下挫，它的一個(gè)回升，在下挫之后的回升，以及美國經(jīng)濟(jì)的抬頭，當(dāng)然在這個(gè)過程中也有一些發(fā)展中國家，新興經(jīng)濟(jì)體受到的挑戰(zhàn)，但是對(duì)整體全球經(jīng)濟(jì)影響不到。我也想強(qiáng)調(diào)有一些美國貨幣政策退出，或者正常化的預(yù)期。但是在其他國家還是在繼續(xù)或者在出臺(tái)更寬松的一些政策，所以我們看到了有這種反差，一方在做退出，另一方面在繼續(xù)寬松，當(dāng)然在這個(gè)過程中可能會(huì)在全球的金融市場(chǎng)引入更多的波動(dòng)性。

　　剛才講到的貨幣政策的分化，它帶來了美元的強(qiáng)勢(shì)，當(dāng)然對(duì)于某些人來說這是好消息。但是也有非常明顯的風(fēng)險(xiǎn)，特別對(duì)于新興經(jīng)濟(jì)體，一些主權(quán)國家還有一些居民，他們很多都有高水平的美元債持有。我們會(huì)想會(huì)問，這種這種非傳統(tǒng)的貨幣政策的外溢效應(yīng)有怎樣的表現(xiàn)，還有收緊跟放松的政策，在跨國界的流動(dòng)方面會(huì)有怎樣的影響，這種波動(dòng)的影響，以及這個(gè)貨幣政策在新的常態(tài)下的屬性是怎樣。這也是回應(yīng)了剛才周行長(zhǎng)在他的介紹中提到的幾點(diǎn)。

　　我再來講一下溢出效應(yīng)，在金融發(fā)生之后，非傳統(tǒng)的貨幣政策首先美聯(lián)儲(chǔ)提出，然后英央行[微博]，它是有非常強(qiáng)的外溢效應(yīng)，對(duì)于新興經(jīng)濟(jì)體包括中國經(jīng)濟(jì)也有非常強(qiáng)的影響，這些政策是避免了金融市場(chǎng)的崩盤，同時(shí)在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體也促成了經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，很多人很堅(jiān)信，包括我本人，如果當(dāng)時(shí)沒有這樣的政策，那我們的危機(jī)程度就不會(huì)是我們過去看到的那么的弱，這種非傳統(tǒng)的貨幣政策，不僅有正的溢出效應(yīng)，也有負(fù)的溢出效應(yīng)。主要在金融穩(wěn)定方面風(fēng)險(xiǎn)，這些政策會(huì)帶來資本大量的跨境移動(dòng)，在一些新興經(jīng)濟(jì)體他們資本收益率非常高，2007—2012年之間，比如一些新興經(jīng)濟(jì)體大概吸收了4.3萬億美元的凈資本的流入，剛才講到的熱錢的涌入，是推動(dòng)了價(jià)格的走高，同時(shí)也讓這些發(fā)展中的經(jīng)濟(jì)變得不穩(wěn)定。任何的政策可能會(huì)完全逆轉(zhuǎn)資本流向，有些人說在出臺(tái)政策之間就有價(jià)格的考慮，我們還記得在2013年當(dāng)時(shí)沒有宣布之前，我們就已經(jīng)預(yù)感到美國的貨幣政策會(huì)發(fā)生轉(zhuǎn)向，通過這樣的預(yù)期，資本的流向以及流勢(shì)會(huì)發(fā)生逆轉(zhuǎn)。

　　美聯(lián)儲(chǔ)必須要非常明確的把他自己的政策目的能夠很明確的向外界表達(dá)，這點(diǎn)他們做到了，但是可能還有意外，一方面是美聯(lián)儲(chǔ)加息的時(shí)點(diǎn)以及力度、速度。可能的益處效應(yīng)會(huì)影響中國，影響跟其他經(jīng)濟(jì)體的貿(mào)易關(guān)系，這種溢出效應(yīng)也會(huì)在這些國家需求，中國的出口部門肯定會(huì)受影響，考慮到我剛才講到的政策的重要性，我們IMF一直在研究這種溢出效應(yīng)的規(guī)模，我們覺得這塊能為大家提供更多的了解，它跟全球經(jīng)濟(jì)的關(guān)聯(lián)有多高，我也希望能夠在這個(gè)問題上有更多的合作和協(xié)調(diào)，這也引入我的第二點(diǎn)，新興經(jīng)濟(jì)體怎么做好準(zhǔn)備降低這種波動(dòng)性的影響，我覺得有幾點(diǎn)可以對(duì)你們有益。

　　第一新興市場(chǎng)需要提前做準(zhǔn)備，我們研究顯示2013年市場(chǎng)很快的發(fā)現(xiàn)了基本面較好的經(jīng)濟(jì)體，還有基本面比較弱的經(jīng)濟(jì)體，所以從宏觀角度來說各個(gè)國家應(yīng)該做準(zhǔn)備。

　　第二新興市場(chǎng)需要確保他們的金融體系能夠有較大的抗壓能力，他需要有足夠的工具。然后快速的使用宏觀審慎原則來應(yīng)對(duì)這種大規(guī)模的資本流出。

　　第三中央銀行也需要做好準(zhǔn)備，立即采取行動(dòng)，可以在短期內(nèi)使用一些對(duì)國內(nèi)，還有某些行業(yè)和市場(chǎng)提供一些流動(dòng)性的支持，同時(shí)可以用外匯匯率的干預(yù)，來減少這個(gè)資本外逃的動(dòng)力。

　　另外還有兩個(gè)方面，也是最近的一些發(fā)展趨勢(shì)。這是在回應(yīng)危機(jī)的期間推出的兩個(gè)舉措，一個(gè)是貨幣互換，第二是這些多邊的機(jī)構(gòu)，能夠在IMF的支持下更好的協(xié)調(diào)各個(gè)國家的應(yīng)對(duì)措施。對(duì)于增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的機(jī)會(huì)，像周行長(zhǎng)指出來的，就是貨幣政策需要確保這個(gè)價(jià)格的穩(wěn)定，同時(shí)也保持金融的穩(wěn)定，我們?cè)谖�機(jī)期間也看到，即便是在價(jià)格穩(wěn)定同時(shí)通脹比較低的時(shí)候，其實(shí)金融系統(tǒng)的穩(wěn)定仍然不能有保障。我們需要采用一些適當(dāng)?shù)墓ぞ撸瑏韺?shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。這就要求央行需要有獨(dú)立性，可能對(duì)大多數(shù)的中央銀行家來講，他們都非常的診視這樣的決策獨(dú)立性，多種模式可以采用，比方說有的可以來制定宏觀審慎的政策，還有一些來制定貨幣政策，在英國這塊的人員是分開的，還有一些國家是合在一起的，比如像美國。

　　我很快的歸納一下我的發(fā)言，從IMF的角度，我們非常歡迎中國經(jīng)濟(jì)和金融市場(chǎng)所取得的進(jìn)步和成就，以及周行長(zhǎng)之前提到的一些措施，能夠確保人民幣的國際化資本帳戶的開放，當(dāng)然很多的條件還需要來談判，但是IMF我們會(huì)積極的配合中國的當(dāng)局，在我們的改革當(dāng)中，當(dāng)然如果人民幣符合條件的話，我們會(huì)考慮讓他加入特別提款權(quán)的籃子。非常感謝周行長(zhǎng)的介紹，對(duì)我的幫助也很大。

　　謝謝。

　　張來明：謝謝克里斯蒂娜·拉加德女士，她作為世界上最重要多邊金融機(jī)構(gòu)掌門人，她的演講提出了一些應(yīng)對(duì)建議，對(duì)我們很有啟發(fā)，特別她講到的IMF將配合中國的改革，這更是一個(gè)好消息，兩位嘉賓發(fā)言結(jié)束之后，我們現(xiàn)在還有20分鐘左右的提問時(shí)間，這是一個(gè)好機(jī)會(huì)，大家可以向他們兩位提出感興趣的問題，一個(gè)是舉手，第二指明回答人。

　　克里斯蒂娜·拉加德：謝謝你的問題，我猜你是一個(gè)記者，當(dāng)然可能我的猜測(cè)是錯(cuò)誤的，首先我沒有聽到過周行長(zhǎng)要退休的傳聞，他不退休的話我非常高興。關(guān)于亞行我想說兩點(diǎn)，第一，我們歡迎中國組織成立亞投行，我們認(rèn)為中國是有充分的來成立這樣一家多邊的金融機(jī)構(gòu)，我真的非常希望IMF也可以為基礎(chǔ)設(shè)施提供融資，但是這不是IMF的使命所在，所以我覺得我們會(huì)很愿意和亞投行合作，我不想代表世界銀行[微博]來表態(tài)，但是我聽說世界銀行非常愿意和亞投行合作，因?yàn)樵谌�球合作很多地區(qū)，尤其亞洲地區(qū)需要建設(shè)大量的基礎(chǔ)設(shè)施。

　　所以，我覺得還是合作的空間更大，競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該比較少吧。

　　克里斯蒂娜·拉加德：謝謝您的提問，我認(rèn)為在我們?cè)u(píng)估特別提款權(quán)籃子的時(shí)候，我們可以做的更加聰明一些。會(huì)考慮資本帳戶還有資本市場(chǎng)的開放，從我的角度來說，我們還應(yīng)該吸取在危機(jī)當(dāng)中的教育，防止資本資本帳戶開放走得太快，剛才周行長(zhǎng)也說了，我們可以使用一些反洗錢或者是反恐怖主義的一些措施等等，我認(rèn)為需要更好的監(jiān)管機(jī)構(gòu)和機(jī)制來發(fā)揮作用，而在危機(jī)期間，這個(gè)作用是發(fā)揮的不夠的，另外我認(rèn)為還要有一個(gè)好的解決機(jī)制，如果說金融市場(chǎng)能夠由獨(dú)立的機(jī)構(gòu)來監(jiān)管，不光是監(jiān)管金融機(jī)構(gòu)，而且監(jiān)管影子銀行，所以我們?cè)谧龇ㄉ弦�進(jìn)行改進(jìn)，在考慮資本帳戶開放時(shí)，可能不會(huì)再使用十年前的一些標(biāo)準(zhǔn)。

　　提問：謝謝，我是摩根大通的，非常感謝兩位嘉賓的介紹，對(duì)我?guī)椭�很大，我有幾個(gè)問題，這幾個(gè)問題都是和美國政策的影響有關(guān)的，我知道上一次美聯(lián)儲(chǔ)說要退出量化寬松對(duì)市場(chǎng)帶來很大的干擾，那是因?yàn)槟谴蔚淖龇ū容^笨，但是我也擔(dān)心目前狀況，利率是零顯然是不可持續(xù)的，也許現(xiàn)在是合適的，但是我們知道未來某個(gè)時(shí)點(diǎn)，利率必須要上升，但是根本的原則也是美聯(lián)儲(chǔ)一直在說的，就是他們會(huì)非常小心，他們不會(huì)很快的加息。我覺得在他們說這話的時(shí)候，當(dāng)時(shí)是很有道理的。

　　但是對(duì)我來說，其實(shí)提高利率我覺得是有好處的，因?yàn)檫@樣就表明世界上最重要的央行認(rèn)為美國的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)復(fù)蘇足夠的強(qiáng)勁，可以采取利率的正常化的政策了。其實(shí)他們這段時(shí)間一直已經(jīng)顯示出來他們非常耐心的，所以我想一旦作出加息的決定，我們應(yīng)該把它看作一件好事而不是壞事。

　　另外我想再說一下匯率。我覺得最好是歐洲的央行，早一點(diǎn)來采取他們的量化寬松政策。當(dāng)時(shí)大家都在抱怨說他為什么不那么做，而現(xiàn)在大家又擔(dān)心美國要開始加息，開始退出量化寬松，歐洲央行又開始量化寬松。所以，我覺得這個(gè)做法或者說這個(gè)調(diào)整政策應(yīng)該是件好事，如果那些借了外債的公司，他們的首席財(cái)務(wù)官必須要回答你當(dāng)時(shí)為什么借外債，為什么沒有吸取歷史的教訓(xùn)，如果你借了大量外債的話，肯定你會(huì)處在非常脆弱的地位。

　　克里斯蒂娜·拉加德：雅各布，我完全同意你的意見。加息什么時(shí)候來，不管怎樣，加息意味著好事兒，說明失業(yè)率可以忍受，可能經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也是加快，或者說一些風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)消散了，我覺得我們會(huì)非常注意的看這個(gè)葉輪的措詞，但是不管怎么說對(duì)經(jīng)濟(jì)是個(gè)好的信號(hào)，也是能夠減少匯率在貨幣市場(chǎng)中的波動(dòng)性，所以我們也認(rèn)為這是非常積極正面的政策舉措，同時(shí)也能夠帶來好的效果，能夠讓這個(gè)部分的經(jīng)濟(jì)比現(xiàn)在的速度更快的發(fā)展。

　　我相信這個(gè)評(píng)估也不容易，因?yàn)槌��?8年底、09年出臺(tái)了一些財(cái)政政策和貨幣政策之外，此外還有一些其他的政策也需要進(jìn)行評(píng)估，究竟哪些對(duì)的，哪些不太對(duì)，哪些副作用比較大。在這樣一種背景情況下，至少從目前來看，首先從金融市場(chǎng)穩(wěn)定和金融機(jī)構(gòu)能度過金融危機(jī)來講，我們說正面的結(jié)果還是比較明顯的。但與此同時(shí)，也像我剛才講演中所說的，中國經(jīng)濟(jì)整體杠桿率在這個(gè)階段有明顯的提高，那么是今后非常值得重視的。除此之外，可能整個(gè)社會(huì)上經(jīng)濟(jì)學(xué)界都有各種各樣討論，我不一一說了，總之這還是需要一個(gè)時(shí)間進(jìn)行評(píng)估。

　　對(duì)中國來講，這也跟歷史上的經(jīng)驗(yàn)有關(guān)系，歷史上來講，亞洲國家在1997年之后經(jīng)歷了亞洲金融風(fēng)波，任何人的知識(shí)結(jié)構(gòu)和他所獲得的經(jīng)驗(yàn)，都是和以前的事兒和以前吸收的教訓(xùn)有關(guān)系，所以這次中國的做法也和我們?cè)趤喼藿鹑陲L(fēng)波中遇到的情況和那時(shí)候?qū)W到的東西有關(guān)系。

　　謝謝！

　　張來明：按照規(guī)定時(shí)間本單元到此結(jié)束。

　　克里斯蒂娜·拉加德：馬丁這個(gè)問題不是問給我的，但是周小川行長(zhǎng)的發(fā)言我想評(píng)論兩點(diǎn)。

　　第一，我覺得處置的應(yīng)對(duì)的框架非常合適，就是對(duì)于利率的放開，對(duì)于資本市場(chǎng)的放開。能夠減少經(jīng)濟(jì)的負(fù)債率，可能會(huì)減少對(duì)影子銀行的依賴度，當(dāng)然需要比較強(qiáng)的比較合適的規(guī)制。我覺得沃爾夫教授應(yīng)該可以從周行長(zhǎng)的解讀里學(xué)到很多，但是從我看來這個(gè)回答非常正面的。

　　張來明：感謝周行長(zhǎng)和克里斯蒂娜·拉加德女士的發(fā)言，謝謝大家的提問，謝謝各位的參與。

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