新浪財(cái)經(jīng)訊 3月21日,新浪財(cái)經(jīng)龍門投資精英會(huì)[微博]暨2014股市民間高手頒獎(jiǎng)禮在北京馬奈草地國際藝術(shù)中心舉行,本次活動(dòng)將邀請(qǐng)國內(nèi)頂級(jí)私募領(lǐng)袖作為導(dǎo)師團(tuán),面試優(yōu)秀的民間高手和會(huì)員,打造投資界“好聲音”平臺(tái)。【下一站活動(dòng)搶先報(bào)名】
以下是選手陳亮面試過程:
陳亮:謝謝導(dǎo)師給我的時(shí)間。我今天是帶著問題向?qū)熣?qǐng)教,先簡單介紹一下我的投資經(jīng)歷。第二部分,有幾個(gè)問題想跟幾位導(dǎo)師請(qǐng)教一下。
陳亮:我炒股票比較幸運(yùn),在2006年入市,那一輪很長的熊市我基本上沒有參與。那一輪牛市當(dāng)中抓到了龍頭股,十倍左右的收入,基本上重倉。2007年最高點(diǎn)以后就沒做,08年那一波下跌就沒有做,等于避開那波下跌。沒做之后,基本經(jīng)濟(jì)形勢不好的時(shí)候,2008年4萬億那一波的上漲,基本上也沒參與,因?yàn)楫?dāng)時(shí)我覺得不理解,覺得整個(gè)經(jīng)濟(jì)并沒有很長的修復(fù),為什么會(huì)漲,事后看來也是一波牛市。
最近這四年基本成績,有一年虧了5%,基本上是20%幾到30%幾的收益,這么一個(gè)情況。入市以來經(jīng)歷兩輪牛市、兩輪熊市。基本上是這個(gè)情況。
去年我的股票主要是換手率不高,比較低,基本上都持有3個(gè)月到6個(gè)月的時(shí)間。去年我印象中比較賺錢的幾只股票,一個(gè)是國電電力,一個(gè)是中國電建,最后11月份那波上漲,我沒敢追券商股,后來買了中國人壽,大概也是有比較高的上漲。
這就是我基本的投資經(jīng)歷。
今天我來是想向各位導(dǎo)師請(qǐng)教幾個(gè)一直困惑我的問題。
第一,我們現(xiàn)在很明確說今年形勢上大股票一漲,之前創(chuàng)業(yè)板的小股票全部歇菜。最近創(chuàng)業(yè)板又創(chuàng)新高,漲50%左右,平均估值在90倍左右的創(chuàng)業(yè)板,50倍左右的中小板。從人類歷史上,全世界股市的歷史上,這種東西都好像沒有很長的持續(xù)性。接下來注冊(cè)制是板上釘釘?shù)氖虑椋遣皇枪乐禃?huì)有回歸的過程?老師有看法的,我都愿意聽,這是我最關(guān)注的問題,這個(gè)事情確實(shí)是很困惑。
以下為導(dǎo)師面試問答實(shí)錄:
劉明達(dá):我首先聲明,我們的創(chuàng)業(yè)板的股票我買的很少,但并不是很少我不關(guān)注它。為人父母,養(yǎng)孩子,沒有要求太多回報(bào),它給我掙多少錢。但是對(duì)于老板,員工不能賺錢,我是接受不了的。這就是投資創(chuàng)業(yè)板跟藍(lán)籌股的區(qū)別。我不認(rèn)為它貴,因?yàn)樗小,我們要培育,我們要奉獻(xiàn)。
孫建冬:兩個(gè)層面。第一個(gè)層面,最簡單的經(jīng)濟(jì)學(xué)的層面,任何東西價(jià)格變動(dòng)都是供求關(guān)系決定的,邊界供給變化和邊界需求變化,供求關(guān)系有短期的供求關(guān)系和長期的供求關(guān)系。如果你看這個(gè)階段,從市場分析角度來講,上漲是有原因的。今年初,整個(gè)資金下降,或者是創(chuàng)業(yè)板,或者是其它東西如果有亮點(diǎn),那么大被激發(fā)出很大的資金池,那么小的供給,估值是一個(gè)結(jié)果,不是我們分析的一個(gè)問題,一個(gè)起點(diǎn),創(chuàng)業(yè)板漲那么多是很正常的。
長期來看,我們可以思考一下,第一還是看整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展變革、變化的方向。第二,我倒認(rèn)為一個(gè)更有價(jià)值的思路是要考慮在新興的股票里什么樣的股價(jià)結(jié)構(gòu)系統(tǒng)性的變化,我的一個(gè)大的觀點(diǎn),16、17年以后可能進(jìn)入到新藍(lán)籌的時(shí)代。跟過去的差別在意,過去幾年雖然2010年開始,本質(zhì)上來講大家對(duì)大盤股不再是方向。但是因?yàn)锳股以前是一個(gè)封閉的市場,沒有好公司上,沒有真正像阿里、騰訊這樣的公司上市,好的東西都炒過頭。但是新藍(lán)籌的時(shí)代,真正的好公司上市以后會(huì)有比較大的變化。一線的股票、二線的股票會(huì)拿的時(shí)間越來越長,會(huì)考慮股價(jià)結(jié)構(gòu)會(huì)驅(qū)動(dòng)這個(gè)變化,什么時(shí)候去驗(yàn)證這個(gè)變化。
孫希坤:莫總自己的投資有沒有創(chuàng)業(yè)板或者中小板的股票,或者怎么結(jié)構(gòu)化這樣的投資?
莫泰山:創(chuàng)業(yè)板我們是有投資的。
去年12月份跌的最多的時(shí)候我們?nèi)氲膱。我同意劉總的觀點(diǎn),一個(gè)18歲的人和一個(gè)48歲的人,不能給他同樣的估值。我們看到過去幾年所謂的成長板塊,所謂有一些成長白馬成長了好幾年,后面增速還可以,比原來增速稍稍下來一點(diǎn),但是股價(jià)估值已經(jīng)下來了。分析什么原因?在你企業(yè)最高速成長的時(shí)期,市場給你最高的估值是合理的,所謂的《金融的邏輯》,是對(duì)你未來預(yù)期的貼現(xiàn),把你未來預(yù)期的成長貼線到現(xiàn)在,看起來高一點(diǎn),有它的合理性。
你關(guān)注的問題是所有投資人關(guān)注的最好的問題,在一個(gè)高增長的市場里,并不代表它沒有風(fēng)險(xiǎn),時(shí)刻有風(fēng)險(xiǎn)的意識(shí)參與市場會(huì)更好。但是一味地說這個(gè)市場太高了,看都不看它,這個(gè)觀點(diǎn)至少在目前當(dāng)下在中國急劇轉(zhuǎn)型的時(shí)期,也不太可取。
陳亮:你看現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板上漲,是2011年那一波上漲的很多股票,現(xiàn)在還是沒有突破上漲的價(jià)格,個(gè)別優(yōu)秀的上漲了。我們這一波發(fā)出來的中小板,股價(jià)其實(shí)也是很高,可能需要一段時(shí)間調(diào)整。
衛(wèi)保川:我覺得現(xiàn)在都是在博弈吧,但是這個(gè)博弈因?yàn)橛泻芎竦暮暧^基礎(chǔ)。好多東西都在博弈,我個(gè)人的策略,可能是去找一些可以博弈的風(fēng)險(xiǎn)更小的。
孫希坤:魏總的投資非常穩(wěn)妥,他給的一些建議非常值得借鑒。
陳亮:周期股和成長股,最近這一年大宗商品跌得很低,鐵礦石、油這么低,國外也是這樣,巴西石油從50美元跌到紐交所跌到5美元,跌近十分之一。聯(lián)系到國內(nèi)的A股市場最明顯的標(biāo)的就是煤,煤整個(gè)一直躺在底下。在這個(gè)階段,資產(chǎn)配置整個(gè)在股市上面,是不是周期股其實(shí)在底部也是可能獲得的超額反的機(jī)會(huì),等到這個(gè)周期結(jié)束,可能2年、3年,可能1倍、2倍以上,是不是也比我們現(xiàn)在不斷地想象比較熱點(diǎn)的創(chuàng)業(yè)股會(huì)好呢?
衛(wèi)保川:在2014年1月的時(shí)候,我當(dāng)時(shí)在《中證報(bào)》上寫了一篇文章,我說要重視價(jià)值,我基本上把國投電力、川投能源全部買進(jìn)去,在2013年我就買了。我認(rèn)為最后,今天我們?cè)倏,可能又回?014、2013年的狀態(tài)。這一波的邏輯宏觀上非常清楚,中國經(jīng)濟(jì)下行非常確定,我們未來通脹一定是低的,我們未來的利率一定是低的。我個(gè)人看這一波,可能我們這一波牛市的終點(diǎn),我們的利率是1點(diǎn)幾。如果你把利率確定好了之后,我們?cè)僮龉乐档臅r(shí)候,其實(shí)現(xiàn)在產(chǎn)生80、90倍的新興行業(yè)的估值也是正確的。日本當(dāng)年中小盤就是90來倍,當(dāng)然后來都跌了。
基于這個(gè)你再去看很多穩(wěn)定類的行業(yè),我認(rèn)為未來它的上漲空間也不見得小,只不過今天的風(fēng)不在這兒。我們的利率終局應(yīng)該在那兒,F(xiàn)在布局可能還稍微早一點(diǎn),但是我認(rèn)為終局應(yīng)該是如此。我個(gè)人的看法,發(fā)生在哪天?這是投資人掌握的藝術(shù)。
孫希坤:衛(wèi)總此前還有一段話,他講有些東西明顯是不行,并不是說中期股也好,埋伏進(jìn)去任何一個(gè)行業(yè)都有可能翻身。
銀總作為證券行業(yè),您怎么看這個(gè)問題?
銀國宏:首先你自己給某些品種定義為中性,其實(shí)已經(jīng)給了它一個(gè)非常精確的投資邏輯和投資策略,你就是要投周期,把握到它的周期就能賺錢,把握不到周期就賺不到錢。因?yàn)槔嗜绻麆?dòng)了,它是一個(gè)整體估值中樞的變化。無所謂周期還是非周期,都會(huì)動(dòng),只不過動(dòng)的幅度不一樣。這是我講的第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),你的第二個(gè)問題和第一個(gè)問題,其實(shí)本質(zhì)上是一樣的。為什么這么便宜的股票現(xiàn)在不能漲,為什么那么貴的股票現(xiàn)在還在漲,剛才幾位老師都講得非常到位。我打一個(gè)不太形象但是有點(diǎn)形象的比喻,我覺得周期股其實(shí)你要去尋找拐點(diǎn)來臨的確定性,找到就賺錢,找不到就不賺錢,沒有任何投機(jī)取巧的心態(tài)去想。
對(duì)于成長股,應(yīng)該是在買彩票和買股票,介于兩者之間。畢竟未來我們能夠看到成為7000億美金的蘋果和成為5000億美金的Google,大小不大小都出現(xiàn)在周期中。所以,大致在股票和彩票中間。買彩票中獎(jiǎng)率那么低,還有彩票行業(yè)都欣欣向榮。對(duì)于股票行業(yè),投資成功率比彩票高很多。
何金平:跟專業(yè)相關(guān)的我不能發(fā)表意見,你聽我的肯定會(huì)虧錢。如果你要想從一個(gè)個(gè)人投資者轉(zhuǎn)變成機(jī)構(gòu)投資者,我可以幫你,炒股我確實(shí)幫不上,多問問莫總跟劉總。
孫希坤:創(chuàng)業(yè)板、中小板、周期、行業(yè)都是永恒不變的話題,時(shí)刻小心,且行且珍惜在不同的行業(yè)里。龍門也是這樣的感覺,市場上像大海一樣,我們保持對(duì)市場的敬畏,謙卑的心,就像一只小鯉魚一樣,永遠(yuǎn)不要想我要去戰(zhàn)勝市場,市場永遠(yuǎn)不可戰(zhàn)勝。
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