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陳龍:馬云銀行不改變我們就改變銀行言論被放大

2015年01月30日 21:01  新浪財經 微博 收藏本文     
中國財富管理50人論壇第三屆年會于2015年1月30日在北京金融街威斯汀酒店召開年會。上圖為螞蟻金服首席戰略官陳龍。(圖片來源:新浪財經 劉海偉 攝)   中國財富管理50人論壇第三屆年會于2015年1月30日在北京金融街威斯汀酒店召開年會。上圖為螞蟻金服首席戰略官陳龍。(圖片來源:新浪財經 劉海偉 攝)

  新浪財經訊 中國財富管理50人論壇第三屆年會于2015年1月30日在北京金融街威斯汀酒店召開年會。螞蟻金服首席戰略官陳龍在發言時表示,我們知道馬云[微博]說的一句話,說銀行不改變我們就改變銀行,他原來講這句話的意思是希望中國金融的服務能夠有所進步。但是這個后來被媒體放大了。

  陳龍進一步解釋,因為馬云講的如果銀行不改變,他是如果開始的,銀行為什么不改變這還是一個很大的如果。但是后來被放大了,就成為互聯網金融的顛覆論,超出了他原來講的東西的生命。被認為互聯網金融可能會顛覆金融,如果仔細想一想,這個是一個比較荒謬的說法。

  以下是文字實錄:

  陳龍:好的,各位領導、各位金融界的朋友們大家晚上好,今天很榮幸有機會跟大家、跟同行、跟各位學者去分享。我其實這兩天特別困惑,讓我也特別好奇的一個問題,我真的是在想人的認知和觀點是如何形成的?因為我發現大家統一思想是一件非常非常困難的一件事情。

  我舉一個例子,大家可能已經很熟悉了,我們知道馬云說的一句話,說銀行不改變我們就改變銀行,他原來講這句話的意思是希望中國金融的服務能夠有所進步。但是這個后來被媒體放大了,因為馬云講的如果銀行不改變,他是如果開始的,銀行為什么不改變這還是一個很大的如果。但是后來被放大了,就成為互聯網金融的顛覆論,超出了他原來講的東西的自己的生命,這個里面認為互聯網金融可能會顛覆金融,其實如果仔細想一想,這個是一個比較荒謬的說法。

  因為我們做金融的人都知道,金融機構是有優勢的,它多少年沉淀下來的風險甄別和定價能力,處理復雜交易的能力,它的信任是很難被互聯網輕易取代的。所以我覺得談顛覆的話是一種很荒唐的東西,而且我相信有很少真的在做互聯網金融的人覺得自己會把這個行業給顛覆掉,他覺得他們自己有做金融的機會,這是兩回事。

  倒過來也有人很認真地會說,金融的本質是不會被改變,金融是會被顛覆,這樣說可能也是太簡單了,因為兼容的本質幾百年不變,但是現在的金融和以前的金融是非常非常不一樣的,誰來做金融?去做金融?這是改變的,兩邊吵架根本不在一個點上,這對我來說是比較膚淺的吵架,好像越炒越大了。我真的很認真地在想,我自己也參與過一些辯論,大家說服對象是很難的事情,像一個盲人摸象一樣大家都覺得自己是正確的,我個人認為如果我們真的想接近事實的真相的話,我們應該坐下來反思,每個人都應該反省,怎么樣才能夠沒有偏見,怎么樣才能夠接近事實的真相,而不是被偏見、被屁股去決定自己的觀點,每個人,包括我自己都應該去反思。

  我為什么要講這一點呢?我們在講金融的未來,我想大部分人都會同意我講的,金融最大的一個挑戰并不是互聯網,而是金融自由化,我想以這個圖講一下金融將來很大的一個變局,如果我們看一下中國現在的家庭資產的配置,到2013年底絕大部分錢還是在銀行里面,少部分在理財股票基金里面,美國只有13%的錢以銀行存款的方式放在銀行里面,所以這是一個最大的挑戰,就是存款搬家,資產配置的一個極大的調整,80%的錢放在銀行,到很少很少,10%幾的錢是一個最大的挑戰,它對銀行,它對各式各樣的金融機構都是一個非常大的商機和挑戰,其實這才是最大。而且這跟互聯網金融可能是沒有太大的關系,它解決金融自由化會帶來的挑戰,這是最大的一個東西。

  其次才是互聯網的沖擊,如果我們要想去理解互聯網金融對我們的沖擊的話,應該現在想一下金融的底層元素是什么?我認為金融的生態圈是一個三環,上面是商業的生態圈,右下角是金融的機構,左下角是監管。我認為無論是監管和金融機構,他們金融的本質的要素是什么呢?渠道、是數據和技術,所以金融機構是一個中介,因為它是一個中介的渠道,所以你能夠觸達這個渠道的能力對金融機構是非常重要的。第二個當然是數據,或者以前我們叫信息,我們說金融機構一個核心的競爭力是根據信息甄別風險的能力。我覺得一個經典的案例是銀行的信用卡,如果七八十年以前,我跟當時的人說,未來人手一個信用卡,肯定會覺得我是一個瘋子,因為在幾千年來以來都是典當式的借貸的方式,我們知道信息不對稱是極大的金融的挑戰。我如果跟大家說請大家借錢給我,我到明年翻倍還你,我想除非你喝酒喝多了,你不會借錢給我的,因為你不相信我。但是自古以來雖然你不相信我,我在你手上押一百塊錢你可能會借給我50塊錢,很多信托就在做這樣的事情,包括信用卡也是這樣。

  信用卡是一個無擔保的小貸,為了做好信用卡的普及,一開頭首先是因為有了消費者信貸的這樣一個需求,因為有了商業的需求,然后在1956年的時候,第一個個人征信的公司就誕生了,這個基礎之上,1958年第一張信用卡才發行了,說到征信,我們螞蟻金服正在推行一個叫芝麻信用,我們正開始做公測。我們希望搭建一個信用體系,因為我們螞蟻金服的一直化的口號讓信用等于財富,我們希望大部分的中國人能夠有這樣一個信用的體系,包括我們6個億的農民,這是我們的一個理想。

  所以當你有了這樣一個數據,真的到信用卡普及是到60年代后期,在這個時候因為計算機已經在金融機構被廣泛地使用,所以由于有了這個技術,我們搜集數據和處理數據的能力大大地提高了,我們能夠甄別風險,所以信用卡才大大地普及起來了,這就是數據能夠帶來金融的創新,有了今天的銀行卡、信用卡的方式。

  最后一點就是技術,技術剛才稍微提到了一點,像今天我們在做支付,像以我們支付寶[微博]為例,支付寶每單技術的支持,處理成本大概是兩分錢,我想在傳統的機構會到幾毛錢,我想大家都是想做普惠金融的,但是做普惠金融其實是有門檻的。現在由于技術的進步,我們搜集數據和技術的成本大大地降低了,我們才可能去做普惠金融,所以我覺得金融的底層是渠道、數據和技術。在今天由于互聯網技術的來臨,這些渠道觸達的渠道的成本,數據和技術的成本都大大降低了,我們才可能去做普惠金融,如果你想理解互聯網金融的未來你得從這三個角度去理解金融機構的優勢和劣勢,這是非常重要的。

  這個時代從渠道的角度來說,從產品的角度來說,我們知道是一個協同聯網數據分享的時代,是一個消費者為中心,去中心化,小而美的主持的時代。在這個時代,我們渠道不一樣了,我們搜集數據和技術的成本大大降低了,所以互聯網金融我覺得它能夠做的一件事情就是從原來的精英客戶普及到常規的用戶,我相信我們大的銀行,包括我們的工商銀行,他們對大客戶的服務已經是非常地好了。最小企業、中產階級也是比較標準化的服務,小微企業、普通的個人可能還有空間,原來的服務是比較高的,互聯網金融的出現能夠讓我們能夠對小微企業和普通用戶提供金融的服務。

  另外,互聯網金融給我們帶來的一個很大的變化,你會發現金融和消費場景和社交場景,它們融合大大地提高的,原來是相對獨立的,余額寶[微博]你很難說它是一個消費的產品還是金融的產品,實際上我們的用戶在消費的閑暇把錢放在支付寶里面可以有利息,這樣一個普通的想法產生了。像微信的錢包就是把支付和社交聯系起來,金融和服務產品大大地結合是這個時代很重要的東西。

  剛才我把金融的底層講了,我想講一下對行業的挑戰,中國有幾千家銀行,中國的幾千家銀行如果從它的渠道、技術和它的產品、數據之上的風控的能力的角度來說,他們各自的長短不一,尤其是小的銀行、小的他們在各方面的缺點都是比較明顯的。所以我覺得他們都有很大的挑戰,也有很大的機會,他們如果跟互聯網去結合,他們能夠彌補自己原來的短處,因為互聯網給渠道、數據、技術都帶來了革命,所以金融機構有很大的挑戰和商機,這是剛才講的渠道、產品、技術。

  所以我覺得銀行面臨很大的金融自由化和互聯網的商機和挑戰,結合起來這個是一個大家都不可能避免的問題,誰能夠把這些因素用得更好呢,他就能夠更好。實際上我認為這個金融行業最大的競爭并不是互聯網金融和傳統金融的競爭,而是傳統金融之間的競爭,誰能夠把這些現代的元素結合得更好,他能夠脫穎而出獲得更多的挑戰,因為時代正在改變。

  剛才講的是銀行,我再舉一個例子是券商,中國的券商大概有一百多家,他們的管理的資產有四萬多億,相對銀行來說是小得多了,券商有不同的業務,他們有自營的業務,我們知道這些方面波動性比較大,比較能得到持續的贏利的增長,它的資管的業務這塊會受到,其實對渠道的依賴性是很大的,所以這個就是一個商機和挑戰。它的經濟的業務也會受到渠道的挑戰,最后是投行的業務倒是有比較大的商機,所以還是剛才說的那幾個基本的部分,就是渠道基于數據的產品,還有它的技術,都有機遇和挑戰,互聯網就給我們帶來了很多的機會。

  這里舉一個具體的例子,就是嘉信理財,這是在75年成立的,原來美林傭金是257美金一個賬戶。嘉信理財一下子把一萬美元股票交易傭金降到了30塊錢。這是一個非常大的改變,可能我們想起這個公司的時候,就是一個交易為主的公司,實際上后來慢慢地改變了,變成一個獨立理財的機構,像互聯網轉型,成為一個綜合性理財的平臺,現在只有三百個線下的網點,有九百多萬活躍的經濟的用戶,掌管的客戶的資金有2.25萬億美元,有那么大的資管的規模,它其實是有三百個線下的網點,而且它涵蓋了從資管到理財、到銀行的從各個方面的,包括支付,包括儲蓄各個方面都涵蓋了。所以我們想起來其實它的傭金的收入只占它的收入的17%,它有很大利息的收入、資管的收入,把所有信息打通成為它非常重要的收入的來源。

  這個例子我想講它正好也把基金覆蓋了,所以我覺得這樣一個打通的一個賬戶,打通各種理財的金融需求,可能是一個非常大的趨勢。后面我再追最后講一點點,我想講一下對互聯網金融的判斷,我們發現很多互聯網公司,在國外包括谷歌[微博]、包括蘋果、電信的運營商,他們都在做金融。非金融企業進軍支付,乃至整個的金融業務已經成為全球的一個趨勢,為什么他們會做金融呢?因為他們一個是最先接觸了互聯網金融的技術,他們離商業成本很近,這給他們進軍金融一個絕佳的機會,我曾經說過美國金融的今天并不是中國金融的明天,原來的金融和互聯網都不夠發達,這可能會給中國的互聯網金融會發展得更快、給發達,這個是一個判斷。

  但是如果我覺得互聯網金融和傳統金融的關系,它其實并不是一個直接競爭的關系,很多時候是互補的關系,我記得馬云有一次我們在聊天,他就講起來鳥會飛,有一種東西叫機器,但是鳥和機器加起來絕對不是飛機,我們在講互聯網金融大家要知道互聯網金融并不是互聯網+金融,互聯網公司+金融,或者金融企業互聯網化就叫互聯網金融,它們這個結合是很有名堂的。因為金融的底層是渠道、技術和數據,所以你一個金融機構需要多少的互聯網化,你是自己做還是做一個現代化的企業,能夠外包出去,倒過來說互聯網公司自己做頂層的東西,和金融機構去聯手,還是自己什么都做,這個是大有講究的。如果我的理解互聯網公司相對來說做金融的產品并不是最長項,因為沒有那么多積累,可以成為傳統金融的渠道、技術的延伸,所以它們是一個互補的關系,可能是一個很有意思的一個將來。

  我們螞蟻金服也是因為對這樣的思考,我們是希望我們首先是做普惠金融的,我們是以小微企業和普通消費者為主要的用戶,我們希望從數據技術和服務作為平臺,幫助合作伙伴和金融機構共同為用戶創造價值,不一定自己要做很多金融產品。我們在做產品上比如說我們的技術是比較先進的,原來的天弘基金跟我們合作,天弘剛開始的時候要處理那么多單業務,一天八個小時,現在需要幾分鐘就做完了。技術才剛剛開始,以后云計算、大數據和金融的結合是一個不可避免的趨勢,所以如何去利用互聯網的技術的話是非常非常重要的,是剛剛開始。

  還有一個數據的,我們的數據可以跟金融機構去共創產生新的金融創新,這個是我們在螞蟻做的一個運費險,我們當時跟很大的保險公司去合作,去作運費險,后來這個保險公司做精算,他們前半年虧了幾十萬,后來我們大數據團隊進來以后三個月以后就扭虧為盈,三個月就把虧的錢賺回來了,這是我們大數據跟保險公司結合可以做更好的精算。

  讓我總結一下,我覺得中國的金融在未來是經受金融自由化和互聯網的雙重的沖擊,無論是各式各樣的金融機構,在未來會迎來大變,金融機構之間的競爭才是最大的競爭,他們會在渠道、數據以及技術之上的產品去展開多維競爭,我也認為是一個互聯網金融的黃金時代,因為金融的底層就是渠道、數據和技術,當這些正在改變的時候,互聯網金融可以去做的。當然包括金融機構自己也在做,包括互聯網公司,因為它有優勢,給了他們參與金融的機會。我剛才講的互聯網金融不是互聯網+金融,決定了不同金融機構,不同的互聯網他們的格局、定位和優勢,互聯網金融和傳統金融是互補競合的關系,這是我對互聯網金融的理解,謝謝大家!

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