由中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)社和中國(guó)社會(huì)科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所聯(lián)合主辦的“2014中國(guó)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力年會(huì)”于12月月18日舉行。主題為“夢(mèng)想下的新征程”。上圖為中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員、《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》社長(zhǎng)金碚。（圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) 劉海偉 攝）

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 由中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)社和中國(guó)社會(huì)科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所聯(lián)合主辦的“2014中國(guó)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力年會(huì)”于12月18日舉行。主題為“夢(mèng)想下的新征程”。上圖為中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員、《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》社長(zhǎng)金碚。

　　以下是文字實(shí)錄：

　　金碚：首先，傳統(tǒng)企業(yè)或者傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)是一個(gè)分類(lèi)上的定義，這個(gè)定義我個(gè)人的看法，它只有分析性的意義，它沒(méi)有操作性的意義，就是到企業(yè)層面之后，或者到實(shí)體層面之后，其實(shí)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，或者傳統(tǒng)企業(yè)這個(gè)概念是沒(méi)有什么意義的。什么叫傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，你有過(guò)的就是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。美國(guó)有一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家戈登(音譯)，說(shuō)人類(lèi)發(fā)生過(guò)三次工業(yè)革命，說(shuō)第二次工業(yè)革命對(duì)美國(guó)高速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的推動(dòng)有81年，這些產(chǎn)業(yè)就屬于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)了，它推動(dòng)快速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)81年。他說(shuō)第三次工業(yè)革命，就是我們講的所謂高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，他認(rèn)為只推動(dòng)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速成長(zhǎng)8年。為什么所謂的第二次工業(yè)革命的產(chǎn)業(yè)推動(dòng)了81年，第三次工業(yè)革命的產(chǎn)業(yè)只推動(dòng)快速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)只有8年呢？他是說(shuō)是因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)的發(fā)展主要是看你對(duì)人的生活到底產(chǎn)生了什么作用。所以，在座所有嘉賓都可以想一想，從你今天早上睡在床上，起床、吃飯，坐車(chē)到這個(gè)會(huì)場(chǎng)，看到會(huì)場(chǎng)里面所有的這些產(chǎn)品里面，是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的東西多，還是高技術(shù)產(chǎn)業(yè)的東西多？

　　曾瀞漪：大家覺(jué)得呢？很難分得開(kāi)吧？

　　金碚：所謂傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)在你的一天中間，或者一生中間，它的比重大呢？還是所謂高技術(shù)產(chǎn)業(yè)，那個(gè)產(chǎn)品他的比重大呢？

　　曾瀞漪：說(shuō)的好像我也糊涂了，您再說(shuō)一下，這個(gè)部分我們?cè)趺大w會(huì)好一點(diǎn)。

　　金碚：所以，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)是只有分析性意義，沒(méi)有實(shí)際意義。因?yàn)橄裎覀內(nèi)藦囊率匙⌒杏茫瑢?shí)際上大多數(shù)的工業(yè)品都是我們分類(lèi)上面講是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，你吃的食品，穿的衣服，睡的床，住的房子，今天我們坐在這兒，所有你坐的車(chē)你都認(rèn)為這是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。為什么大家用的最多，然后你去想象，十年，二十年，五十年之后，這些東西你不用了嗎？你還會(huì)用。那么，生產(chǎn)這些東西，我們?nèi)匀话阉�定義為叫傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。你怎么能夠設(shè)想傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)會(huì)消失呢？它不會(huì)。所以，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)它要升級(jí)，實(shí)際上第一、傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)它作為一種產(chǎn)業(yè)門(mén)類(lèi)，永遠(yuǎn)不會(huì)消失。因此衣食住行用，絕大部分產(chǎn)品是定義的傳統(tǒng)產(chǎn)品。但是，高技術(shù)產(chǎn)業(yè)跟傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)有什么關(guān)系？第一、高技術(shù)專(zhuān)業(yè)確實(shí)能夠創(chuàng)造一些過(guò)去傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)造不了的產(chǎn)品。比如手機(jī)，比如將來(lái)有一些移動(dòng)的東西，然后衛(wèi)星等等，但是這個(gè)部分對(duì)他的作用，我們可以預(yù)見(jiàn)的未來(lái)，他仍然是少的。最大部分所謂高技術(shù)產(chǎn)業(yè)，它的運(yùn)用的場(chǎng)合實(shí)際上是注入我們現(xiàn)在所說(shuō)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。

　　你說(shuō)紡織產(chǎn)業(yè)，我們講是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，食品產(chǎn)業(yè)也是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，我們汽車(chē)也是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，甚至對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家來(lái)講，飛機(jī)也是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，鋼鐵也是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。但是，所有這些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)它將來(lái)都會(huì)注入新產(chǎn)業(yè)，高技術(shù)產(chǎn)業(yè)的因素，包括互聯(lián)網(wǎng)。互聯(lián)網(wǎng)就是高技術(shù)產(chǎn)業(yè)注入傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的因素之一，不是它就能夠徹底改變經(jīng)濟(jì)，這不會(huì)。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展，歸根到底是為了滿足人的需要。所以，大家可以想你需要什么，什么產(chǎn)業(yè)在將來(lái)是會(huì)有前途的。所以，我們完全不必要說(shuō)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)好像不行了，實(shí)際上根據(jù)我們的研究，我們國(guó)家?guī)缀跛�有的產(chǎn)業(yè)，他的技術(shù)的制高點(diǎn)，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)都沒(méi)有達(dá)到，不管是分類(lèi)上，是高技術(shù)產(chǎn)業(yè)，還是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。而我們國(guó)家現(xiàn)在碰到的問(wèn)題，產(chǎn)業(yè)升級(jí)的問(wèn)題，包括將來(lái)我們所謂高技術(shù)產(chǎn)業(yè)能不能夠在中國(guó)形成競(jìng)爭(zhēng)力，實(shí)際上仍然要取決于我們現(xiàn)在把它分類(lèi)為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的那些企業(yè)。

　　比如說(shuō)，材料，比如說(shuō)鋼鐵里面的各種各樣的優(yōu)質(zhì)的鋼，都是不行的。我們?nèi)绻�要發(fā)展3D，所謂打印的技術(shù)，關(guān)鍵問(wèn)題是材料，材料工業(yè)，我們把它叫新材料沿襲。總而言之是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，紡織品在以后的發(fā)展，面料功能的改變等等，你說(shuō)它是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，還是高技術(shù)產(chǎn)業(yè)？包括當(dāng)然我們互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在首先注入了像黃秀虹他們，搞這種貿(mào)易，它還是貿(mào)易，但是貿(mào)易里面注入了互聯(lián)網(wǎng)。將來(lái)在生產(chǎn)環(huán)節(jié)，隨著德國(guó)講工業(yè)4.0，它也是把互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，把這種用物和物連接起來(lái)一種工業(yè)技術(shù)，注入到春秋產(chǎn)品的生產(chǎn)上。所以，我們不要去人為的對(duì)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行機(jī)械的分類(lèi)，世界上的產(chǎn)業(yè)很復(fù)雜，企業(yè)很復(fù)雜，你用一個(gè)傳統(tǒng)和高技術(shù)產(chǎn)業(yè)對(duì)產(chǎn)業(yè)分類(lèi)是只有分析性意義，沒(méi)有實(shí)踐性意義。

　　所以，我們搞企業(yè)的完全不必拘泥于這個(gè)概念，而只是要想我們現(xiàn)在的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)也好，高技術(shù)產(chǎn)業(yè)也好，你怎么能夠做到與眾不同。沒(méi)有說(shuō)高技術(shù)產(chǎn)業(yè)就掙錢(qián)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)就不掙錢(qián)，這本是經(jīng)濟(jì)學(xué)邏輯。經(jīng)濟(jì)學(xué)的邏輯是說(shuō)，你能做，別人做不了，你就掙錢(qián)，甭管他是高技術(shù)，還是第技術(shù)，哪怕你去做麥當(dāng)勞[微博]，你去做咖啡館，照樣人家星巴克能夠做到高利潤(rùn)，它是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。你最好的產(chǎn)業(yè)，你說(shuō)你是高技術(shù)產(chǎn)業(yè)，你會(huì)做，別人也會(huì)做，你還做不過(guò)別人，你一樣不掙錢(qián)。所以，我們現(xiàn)在面臨的技術(shù)創(chuàng)新是全方位的創(chuàng)新。在產(chǎn)業(yè)各個(gè)層面上都要?jiǎng)?chuàng)新，而不是丟掉一些，抓一些，這種創(chuàng)新不是中國(guó)現(xiàn)在所需要的。