新浪財經訊 由中國與全球化智庫主辦的“中國企業國際化論壇首屆年會”于11月21日-23日在三亞市召開。22日下午,大會舉辦了“如何管理海外投資中的挑戰與風險”分論壇。克危克險創始人、中國與全球化智庫研究員袁鐵成在論壇上表示,全球安全形勢正在惡化,中國亟需專業的安全公司為中國企業國際化保駕護航。
Claude Smadja:我們現在有請袁先生,剛才你介紹過程中,您說您的企業是針對非商務投資風險這方面的評估,這是您企業所做的專長,有的時候很難理解,這些海外的安全風險管控等等,一般來講,中國的國企或者央企走出去的時候,一般是中國政府負責風險評估的,而現在呢,現在的私企越來越走向國外,在過去的時候,中國各個海外領事館或者大使館會為中國企業在當地落戶來保駕護航,包括風險評估等等,現在情況不同,包括更多的私營企業進入到海外,這樣的話怎么樣能夠借助像您公司這樣的機構,來進行風險評估呢?
袁鐵成:談三點,第一個,世界有些地方不是那么安全的,第二個安全問題是可以管控的,第三個要點,對安全和風險的管控是專業的工作。首先因為我們是做非商業安全的,我們想講三點,提供一下案例供大家分享,也是我們公司做的案例。第一這個世界很不安全,為什么這個世界不安全?我們跟澳大利亞有家智庫做過一個研究,他在過去六年當中跟蹤全球162個國家,跟蹤他們的安全,最后發現在全球162個國家當中,有111個國家是不安全的,它的安全形勢在下滑。這111個國家當中包括我們中國,中國在過去至少連續三年我們的安全形勢也是在下滑的。整個全球的安全成本大概占整個全球GDP11.3%,這個世界是不安全,細節我就不說了。這個安全又分幾個方面,第一個方面國家本身的不安全,第二個就是中國對外投資,中國在海外做項目的時候,帶來的政治上的不安全,本身不安全,剛才張博士已經說了,再一個跟我們合作伙伴有一個研究統計,中國現在在海外投資,現在一共有6600億美金,在6600億美金當中,有大項目就是超過一億美金以上的投資項目有600個,600個大項目當中,失敗的項目有100個,這100個失敗的大項目占整個投資金額的2200億美金,也就是說我們用海外100個大項目,2200億美金的代價學了這門課,這個代價是相當大的。這個大項目失敗的原因有兩點,第一個是政府的原因,政府反對,就是剛才說的政治原因,政府反對當中尤其以美國反對為最具有代表性,而且美國給全球帶來了很大的示范效應。政府反對的原因當中有兩點,第一產業間諜,中國在海外偷東西,第二政府補貼,就是我們國有企業走出去面臨的困難。企業這塊來說,最大的原因就是我們缺乏最基本的功課,剛才澳大利亞這位先生說的,家庭功課沒做好,缺乏最基本的安全評估,可以舉一個例子,巴菲特在投資的時候,他想投資還是不想投資,他先拿出一億美金來做這個項目評估,這個項目評估以后,我再決定做不做,我不做,我就花了一億美金,這一億美金可以讓我避免10億、20億美金更多的損失,但是中國,今天上午討論當中,很多人明明這個項目是失敗的,沒有進行安全評估,但是他還去做,還去投錢,就是無底洞。一個極端的例子我們在緬甸有一個項目,當年完全是這個公司拍腦袋投一個項目,幾十億美金在那,在那個項目之前沒有任何項目的評估報告,沒有可行性研究報告,沒有環保評估報告,所有的都沒有,就是幾個人一拍腦袋過去的,這樣的項目很多。我們大項目失敗的原因在這塊。失敗的過程當中,我們國有企業的失敗遠遠多于民營企業,我們在能源領域投資的失敗遠遠多于其他的行業,這是我們失敗的原因當中,我要講的一點。
另外我提一下,中國的安全形勢有一個巨大的變化,我們本身國內的安全形勢有巨大的變化,就是我們在當年恐怖襲擊主要發生在喀什,從喀什到和田,到整個南疆,從南疆到烏魯木齊,到北疆,從新疆到了北京金水橋,從積水橋到了云南昆明火車站,非常典型能看出來,我們國家的安全形勢,安全成本,安全需求也在大幅的提升,這是很大的問題,這個不便公開討論,我就簡單說一下這個問題。
我們中國人在海外,到今年年底,我們在海外,我們中國人出去遇到的安全問題就很多,去年外交部官方統計的,我們在海外各種問題四萬起,外交部那幾個人,他們要處理四萬起案件,而且不包括那么多沒有經過外交部,沒有登記的,其中四萬起有120起叫重大民事案件,根據我們公司內部的研究,在過去十年當中,從911之后,中國人出去以后,被綁架,被襲擊,被劫持的已經超過116人,按照國外的成本,每一個人如果被綁架一次,將帶來安全成本至少是一百萬美金以上,可以想象這是多大的損失,未來中國還有更多的人要出去,更多的資金出去。因為中國走出去是大勢所趨,我們現在海外投資雖然有6600億,只占整個中國GDP的5%左右,發達國家他們海外投資占GDP一般是40%,日本是50%,有的到了60%,如果我們按照4恩0%的成本算,我們未來海外投資將達到三萬億左右,習大大在去年說過一次,我們在海外未來五到十年要投資1.2萬億左右的資金,這是巨大的。但是我們海外這些同胞,他們西方發達公司,他們做每個項目都有安全成本,這個安全成本一般10%到20%,有的國家像伊拉克、阿富汗可能到25%,安全成本非常高。我們國家在海外投資項目當中,幾乎就沒有這么一塊安全成本考慮的,這是很大的問題。最近我們在跟銀行探討,未來中國企業走出去在貸款當中,可能要設置安全條款,也就是說你這個項目投資,超過一定金額,你必須拿出來一部分成本作為第三方的安全評估,安全管理,這塊在西方發達國家都是高度市場化,很完善的,英國、美國、澳大利亞都是這樣,中國這塊急需補上這么一課。剛才說整個中國和世界不安全,可是我們要走出去,這是大勢所趨。走出去是第一步,首先我們要走出去,第二我們要走進去,第三我們要走上去,最后我們要走回來,我們要實現這四步,每一步都需要安全,這每一步都需要專業的安全去管理。
舉兩個例子,也是我們做的,第一個是我們有一個客戶,在哥倫比亞有項目,當年美國有一位國會議員被綁架了,被綁架以后,后來美國政府經過多方面努力,被釋放回去了。釋放回去寫過一本書,書中有那么一句話,有一天綁匪把我放到山上,我看到山上有直升機在飛,那直升機的LOGO是中國公司的LOGO,美國就有人拿這個案例來起訴中國這家企業,要沒收這家中國在哥倫比亞4億美金的資產,這樣的項目企業怎么辦?怎么解決這個問題?另外我們還處理一個,有個企業有幾名工程師被綁架,被綁架以后找到我們,解決三個問題,第一綁了以后,這幾個人在哪里,是死了活了,按照我們專業術語找到生命的證據,當然我們幫他找到,找到以后,怎么弄回來,這里涉及如何和綁匪談判,如何報價等等。這個公司在哥倫比亞出事以后,在哥倫比亞周邊還有三個國家很害怕,不知道這些國家項目是不是安全,所以他需要評估,這個是我們給他做評估。
我們在阿富汗有一個企業,他就告訴我們,我的要求很簡單,你就告訴我,我在阿富汗是有項目,你就告訴我這個省有多少人,有多少人口,有多少部落,哪幾個部落容易出現恐怖分子,我的人一旦出現綁架,我找哪幾個部落酋長說了算,我的人如何撤離,我的車隊如何跟美國領導的北約軍隊能夠進行溝通協調等等這樣東西。這就是我們企業在海外真正需要維護,就是從行動方面,從實戰方面,需要做這樣的東西。
很多很多這樣的案例。最近我們一個客戶在中東國家,一個公司連續被人搶劫兩次,而且搶的都是財務部門,這樣的事情我們作為企業,都應該需要最專業的資源去配置,這樣的事情在中國有多少人去做,我可以告訴你們,在中國現在有將近四千家安全管理公司、安保公司,但是真正能夠做這些事情的,不到20家,這20家當中,真正具有國際視野的不到一兩家,這是中國目前最嚴重缺乏的一塊專業資源,但是恰恰像美國、澳大利亞、英國,這是世界頂級的安全產業非常發達的地方,我們跟海外一千多家安全公司,安保公司,情報公司,調查公司,反綁架公司等等,我們都跟他們建立非常密切的合作關系,像這樣的專業資源恰恰是中國企業在走出去可能牙根沒見過或者沒有想過這塊,這些專業公司都是由這些國家的政府、特種部隊各種各樣高尖精人組織起來的,他們完全能夠為中國企業提供優質的服務。
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