新浪財經訊 由新浪財經主辦的“2014新浪金麒麟論壇”于2014年11月22日在北京舉行。本屆論壇主題:變革與決策。國家稅務總局[微博]原副局長許善達出席并發言,他表示,地方財政對中央財政的依賴度太高了,每花的1塊錢里,中央撥款4毛錢。
下為發言實錄:
許善達:我想不說那些認識問題了,對財稅改革已經做的和即將做的,我談一點我的理解,對不對的我都不敢保證,大家看實踐來檢驗。
財稅改革里面一個是預算改革,十年以前就提交“預算法”人大審議,所以“預算法”在十八屆三中全會決議還沒有完全啟動落實的時候“預算法”已經審計通過了。
“預算法”里解決了很多問題,比如說對于中央、地方關于預算透明度,人大對預算的審議,包括金庫的管理,都做了很多新的規定,這些跟企業關系都不大,我就不詳細說了。
有一個比較重要的,特別講到政府的收支都要納入預算管理,這個原則是非常重要的,但是這次“預算法”就是這么一個原則條款,他沒有例外。
從法律來講,如果你不納入預算管理怎么處罰,這個條款沒有,所以這句話雖然寫進去了,但是我估計執行起來會很難落實到位,因為它現在很多的費、罰款收得很亂,沒人去處理,因為沒有法律依據,我就定了一個收什么東西,沒有法律依據,所以這條從原則上是很大的進步,但實際上落實起來可能很困難。
“預算法”里真正需要解決的問題里頭有兩點最重要的。一點就是,地方政府發債,原來我們是隱性債務,融資平臺審計署審計有17萬億、20萬億是隱性債務,顯性債務是不允許的,這次“預算法”就允許地方政府發顯性債務,用顯性債務來替代隱性債務,我覺得這是我們預算制度一個非常大的進步。
而且在這個“預算法”公布以后,我覺得跟企業關系最大的一個落實的條款,就是通過國務院、通過財政部發個文件,說地方欠的債如果還不上的時候,可以有幾種還款的方式。
最后有一條,可以變賣資產,就是說如果你這個金融機構出錢加入了地方融資平臺了,最后他還不上錢了,也可能你是承接地方平臺項目了,最后沒有錢給你了,這個條款就是讓地方政府變賣資產還債,對你加入融資平臺的企業和承接這種地方項目的企業,以后對你的風險就大大縮小了,怎么去解決,就個案一個一個去處理。
但是我覺得在我們國家的預算規定里頭,讓地方政府變賣資產還債,這是一個“預算法”以后非常大的進步,跟所有企業關系都非常大,我想這個預算的問題算是一個非常突出的變化。
但是有一點沒問題,就是現在地方政府隱性的稅收還很多,省、市、縣,包括中央政府也發了很多什么基金、費,但是這個沒有完全說把隱性的稅變成顯性的稅,這個沒有完全解決。
這次在立法上仍然沒有允許地方政府有稅收的立法權,因此現在仍然處在一個他沒有顯性的稅收立法權、他有隱性的稅收立法權,這個問題可能有一段時間以后“預算法”才能解決,所以“預算法”的問題我簡單說這么幾句。
第二、第三兩個部分,一個是中央、地方的關系,一個是稅制改革。中央和地方的關系、稅制改革,這兩點目前仍然在研究方案,偉民他們都參加了的,研究方案還沒有公布,我談談我的一些理解。
政治局最后批準財稅改革方案的會上發出來的信息,給這次這兩個問題的解決提出了一些非常重要的指導原則,對于中央、地方的關系里頭,我們現在失衡,有四個數字,地方收入占52%、中央收入48%,地方支出85%、中央支出15%,所以地方財政對中央財政的依賴度太高了,等于每花1塊錢等于中央撥4毛錢,這個比例是非常高的。
所以這次調整這個問題無非是兩個方向,要不然中央給地方錢,要不然中央多承擔支出。從這兩個上講,政治局的決定,中央、地方的收入格局大體不變,也就是維持中央政府和地方政府各50%的收入,又要解決失衡的問題,收入格局不變,唯一的選擇就是中央政府多承擔支出責任。
目前中央政府多承擔什么支出責任,媒體上沒有公布,政府沒有公布出來,但是我聽到有的記者、有的人說,一個是九年國民義務教育由中央來負責,還有一個是跨區域的污染治理,比如說河流、大氣這種治理,這個將來要由中央負責。
還有幾項建議好像沒有定,比如說很多人建議社保應該中央負責,全國應該統一,不應該分省的社保,等等還有一些別的建議。現在獲得的信息就是這個樣子,將來究竟調整以后這個比例會什么樣,有關部門正在做,這個方案將來公布以后大家都會知道。
稅制改革的原則是什么呢?穩定宏觀稅賦,這個是對這次稅制改革提出來的一個指導原則,要改革就是一個設計方案的邊界。就是說這次改革宏觀稅賦不能大幅度上升,宏觀稅賦也不能大幅度下降。
什么叫宏觀稅賦?學術界有很多爭論,一般來講可以用GDP做分母、政府收入做分子,按照這么一個原則的話來實施我們的稅制改革。稅制改革里面一共提了六個稅種,增值稅、消費稅、個人所得稅、房地產稅、環保稅、資源稅。
這幾個稅實際還隱含一個營業稅,剛才吳老師也講營業稅,實際上最追求的是營改增,營改增這個改革它作為稅制改革這個方向已經決定了,這是沒有問題的,這個是沒有任何爭議。
現在關鍵是營業稅改增值稅以后兩個增值稅,營改增的增值稅和以前的增值稅目前分成的體制是不一樣的,這種局面不可能長期維持,所以一定要統一增值稅的分成。如果營改增減稅,再把營業稅改的一部分劃給中央,地方的收入從50%就會大幅度降低。
因此這樣一種格局是不能和中央、地方收入格局大體不變這兩個是不符合的。因此又要搞營改增,又要統一增值稅分成,又不能改變中央、地方各一半的收入格局,也就是說一定要同時解決如何給地方稅體系設計一個主體稅種,這個主體稅種要上萬億才能解決,你要搞個幾百億、一兩千億解決不了問題,所以要上萬億。
現在有很多建議,比較認可、共識比較多的就是把現在的消費稅從生產環節轉移到零售環節,加上車購稅本來就是零售環節,加起來有1萬多億,大體的框架就可能是營業稅改增值稅,營業稅再跟增值稅統一分成,然后把消費稅劃到零售環節,加上車購稅,劃歸地方收入。
這樣三個稅的總體設計,可以滿足既不影響宏觀稅賦的下降,又不影響中央、地方關系各50%,其他四個稅種,資源稅、個人所得稅、環保稅、房地產稅,雖然每個稅都很敏感,對這個稅所覆蓋的范圍都會有很大的影響,但是在整個稅制里面他們占的份額很小,對整個經濟影響就沒有那么大。所以稅制改革最核心的是這三個東西要出臺。
剛才侯主任問我一個問題,說如果營業稅改革要減稅,我們現在從2012年上海試點開始,已經減了2千多億、將近3千億的稅,這個已經是現實的了,但是財政部的測算,如果全部完成要減9千億,而且這個改革越推遲減稅越多。
因為營業稅今年還得有1萬8千億的總稅額,要減去20%就好幾千億,增加增值稅抵扣又好幾千億,所以隨著營改增的推進,整個企業的稅賦會下降。
稅賦下降穩定宏觀稅賦怎么解決呢?一個是所得稅會增加,因為企業利潤會增加,另外一個,我們國家還有一個重要的財政收入的儲備,就是我們的外匯儲備,我們的外匯儲備既是所謂外幣美元儲備,同時也是財政儲備,因為我們每進口一美元的貨物我們所收到的稅大于我們出口一美元退的稅。
按照我們現在方針要多進口,我們不追求外貿順差,在這樣一個方針下,進口增長速度是快于出口退稅增長速度的。
因此從稅收上講,雖然我們的外貿順差減少,我們進口增多,但是從財政上講,它是獲益的。所以GDP的下降,因為順差減少會減少GDP,但是就這個領域來說,財政收入增長,所以我們還是有能力來實現穩定宏觀稅賦這個原則。
所以這幾個放在一起,我想可能現在正在做方案了,明后年什么時候出臺就看做工作的進度了。
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