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李大軍:公司基本面不好前提下只能賺產業趨勢的錢

2014年11月16日 17:28  新浪財經 微博 收藏本文     
由《證券市場周刊》主辦的第八屆(2014)賣方分析師水晶球獎“年度頒獎盛典暨冠軍論壇”于2014年11月16日在北京唐拉雅秀酒店隆重舉行。上圖為方正證券副所長(第八屆水晶球獎中小盤行業第一名)李大軍。(圖片來源:新浪財經 劉海偉 攝)   由《證券市場周刊》主辦的第八屆(2014)賣方分析師水晶球獎“年度頒獎盛典暨冠軍論壇”于2014年11月16日在北京唐拉雅秀酒店隆重舉行。上圖為方正證券副所長(第八屆水晶球獎中小盤行業第一名)李大軍。(圖片來源:新浪財經 劉海偉 攝)

  新浪財經訊 由《證券市場周刊》主辦的第八屆(2014)賣方分析師水晶球獎“年度頒獎盛典暨冠軍論壇”于2014年11月16日在北京唐拉雅秀酒店隆重舉行。方正證券副所長(第八屆水晶球獎中小盤行業第一名)李大軍在發言時表示,公司基本面不是特別好的情況下,我們能賺的就是產業趨勢的錢。

  他分析,當產業趨勢好的時候,在未來的時間里面繼續可以增量的信息,有繼續可以超預期的信息的時候,這個行業大體可以投。

  以下是文字實錄:

  李大軍:最后是中小盤在這兒撐著,2011年到2014年回顧一下,2011年、2012年中小盤大跌,2013年、2014年大漲,漲的方式不一樣,2013年左右的時候,我們還在漲比較偏二線白馬,真正的做事情的公司,漲的比較多,到了2014年像張憶東先生講的那樣子,我自己感覺瞎炒。有一種特別不符合邏輯的一些邏輯,主要就是上市公司有動機嗎?老板希望股價漲嗎?他希望股價漲,那股價就應該漲?我覺得是與狼共舞。

  我們應該進一步分析,我們將來賺什么錢,我分三個層面來講,我們賺的錢,第一個是市場的錢,市場好不好,市場好的時候基本上股票都漲,第二個就是行業的錢行業到底好不好,第三個就是基本面,公司好不好。我認為應該是七成的作用在于市場,兩成的作用在于行業,一成的作用在于公司。所以有的時候我在想,分析公司的基本面我覺得這是緣木求魚,我覺得都是運氣,因為市場好,風險偏好加劇,因為整體的白馬或者是一線的藍籌沒有太多的機會,給了很多小機會,因為現在的結構調整,對新興產業一定的機會,公司的基本面在這幾年里面,有大面的,不多,我們賺的錢基本上是靠運氣賺的這筆錢。就像牛市里面各個都是股神,自己看中了很多股票翻了很多,熊市的時候都說自己運氣不好,栽到一個公司手里面。

  我們說分析公司基本面不是特別好的情況下,我們應該能夠賺的錢,我們能賺的就是產業趨勢的錢,產業趨勢在于我們未來的產業應該往什么方向走, 我們未來的熱點在什么地方,那些有可能是我們賺的錢,分析這一個可能比分析上市公司,都對公司分析的特別緊密,特別細,以至于算到了報表,這家公司退稅能有多少錢,財政補貼能有多少錢,我覺得一旦分析到這種程度了,那這種公司沒有必要再投了,已經到了細枝末梢的環節上去了,抓住產業趨勢。在抓住之前,我認為當趨勢不好的時候,再牛的公司沒戲,三一牛,萬科牛,市場不好的時候股價一樣跌。當產業好的時候,基本上所有的公司都能漲,比如說我起家的行業,我入行第一個行業做新能源汽車,這五六年基本上所有的股票都漲了,某某公司拿到某某公司的訂單,今年全行業招標量不到三個億,今年漲幅在250億到300億之間,不可想象,而且拍大了腦袋,這個產業在明年能不能在招標10個億,后年招標20個億,總體利潤水平2個億,2014年漲了接近300億,上海普天、動力、深圳的奧德訊,南瑞,好多公司萬達[微博]股份都漲了,300億都上去了,你怎么辦呢?但是確實是漲了,你不買還不買,一年不買,基金經理就要丟掉了。這時候怎么辦呢?

  我們如果是去分析的話,先去統一這個方法論,當產業趨勢好的時候,當產業趨勢在未來的時間里面繼續可以增量的信息,有繼續可以超預期的信息的時候,這個行業大體可以投,至于說投資團隊最大的困惑,它是以價持股的方法投這個市場,我們本來前面剛剛說好的公司層面起到的因素,一成都不到,但大部分人公司做什么事兒將來做得很牛,我覺得瞎扯,我們賺的不是這份錢,賺的是熱度錢,何必談的那么多細節。

  所以我說先去識別產業趨勢,趨勢的作用應該占七八成以上,公司本身能夠占兩三成以上,國內存在不存在偉大的公司,我覺得不管他是不是偉大的公司,至少在現在的股價里面都透支了這種偉大,再好的產業總是一分錢一分貨,50億不行,100億可以了吧,你怎么投,這么貴的情況下怎么投,就看產業的趨勢在未來有沒有進一步強化的可能性,這個時候賣方研究員有一定的價值了,賣方策略分析師的分析方法自上而下,他說產業的基本面,他說現在流動性的預期,賣方的行業分析師也有策略分析師的作用,可以觀察投資者的情緒,因為我們可以接觸到投資人,特別多,我覺得當投資人大家一聚會,大家都談哪個好,就完了,別投了,沒有超預期的因素了,當一個產業剛剛開始萌芽,很多人不知道怎么回事的時候,我覺得反而埋進去,一旦埋進去可能就有級別的漲幅。

  后面簡單的說,因為現在滬港通來了,新興產業又開始跌了,很多人開始懷疑行不行,因為現在一些港口,一些煤炭、鋼鐵都在漲,將來風格行不行,先去找一下過去的驅動因素,如果驅動因素沒有消失未來的產業還可以。第一個,全球創新,現在全球創新的速度比往年高很多很多,美國的速度都是10、20%,國內都是20%多,這種創新驅動速度在微信的傳播下,資本的追逐下變得更快,現在想創造比較牛的企業,比往年快很多,現在缺乏很多的好的項目,一旦有好的項目很多公司都在追逐,營銷渠道都在放開,全國做1億部手機只用了1.5年,現在這種創新越來越快,一級市場領域并購的數據大家可以看,260多億美金,二級市場的私募基金,大家說二級市場現在私募達到了接近2萬億,公募基金3萬億,剛才張憶東在講,他說大戶200億,這是不可小看的力量。

  第三個就是產業并購,今年上市公司并購總數達到340家之多,我覺得這種并購并不一定說他非要去炒作市場領域,更多的因為公司發展到這個階段了,再不轉型公司做不下去了,很多傳統產業走到頭了,老板要謀發展,從內心里面也想往新的產業里面轉,尋求新的產業的機會,我覺得他是整體的經濟產業結構到了今年必然走的一條道路。研究方法,我們剛才基本就講了,這是我們現在主要遵循的就是產業趨勢的投資,我曾經也做過價值投資,2011年、2012年發現白玩兒,我覺得可能在我們產業時代里面以及企業治理模式里面,可能很難去堅持,我覺得最好的還是去抓住產業的浪潮,一家公司像巴非特的模式,未必在這里面能夠適合,在國內本身我們的人心比其他人浮躁一點,產業的結構速度轉化比較快一點,那種東西不一定適合,現在已經成為一種趨勢投資的迷信者,如果跟各位投資風格不同的話,我只能追求自己的大道。

  簡單說說新能源產業的地圖,我們地圖就是圍繞著現在的矛盾開始,我們尋求哪個產業,因為我們研究的是新興產業,基本上所有的產業,除了生物醫藥、電子信息不涉及,其他的都涉及,都是有未來的,都是振奮人心的,股票總是有漲有跌,投哪個不投哪個,我們現在選擇方法就是去尋求未來兩三年之內有可能產業化的一些產業一些特別新的,就是現在玩一些概念的,比如前段時間講比較新空氣電池,我說不玩,太早了,第二個說搞石墨烯,我也不玩,十年之后的事情,離我們現在抓住兩三年的產業趨勢太遠。

  我們分析兩三年的趨勢里面,第一在新能源汽車領域里面,跟新能源分析師的觀點有點相反,我個人認為這個時候不能再買了,因為這幾年主要原因有兩點,第一點,股價已經預期的非常充分,就是你搞35萬輛也好,50萬輛也好,首先第一個問題搞50萬輛是什么意義,搞50萬輛對于動力電池的最大需求量是100億瓦/時,像康迪做的一些車沒有用這么這么大,用微型電動車。第二個,我們現在的動力電池的存量200億瓦/時,有朝一日某一天真的實現了50萬輛的目標,對于產業的帶動率50%的增長,還不知道幾年呢,假如說三年,平攤到每年15%,對應現在已經透支了。第二個問題,美國今年新能源汽車發展速度是多少,美國是最成熟的市場,全球18款車型在他那邊都是自由市場,很多人都怪A股市場里面沒有車型,賣不出去,放到美國不存在這個問題,美國全年的速度,2013年9.6萬輛,2014年十三四萬輛差不多了,對于新興產業來講是非常丟人的事情,但是這個產業還得值得看,很值得看的明年有可能熱炒的就是在我們畫2的地方,汽車電子也不錯了,但相對2來說稍微遜色一點。

  你們可以回去查,一個是豐田把兩千多人電動車研發隊伍全部轉向了電池,扣掉政府補貼2萬美金,解決了新能源汽車里面天然的兩大缺陷,無法解決的缺陷,第一就是充電時間太長,我們現在開加油車,下班開加油車去加油站加油,排隊排了十分鐘,我就有點著急,加了油之后直接走了,開電動車,到了充電站里面等半個小時,前面那輛充滿你再充半個小時,雖然大家都是精英人才,受得了這種等待。續航能力,我們現在每天晚上回去充個手機電都嫌麻煩,還充車的電呢,老百姓不管試駕能源的。

  我前段時間一起開大會,消費者開特斯拉[微博]也好,特斯拉開很多遍了,還在新能源行業里面,不敢電動的還是燃油電池的,我只要開起來爽,我的體驗好,這就OK,節能環保是第二個事情。燃料電池的車,5公斤跑500公里,能量是鋰電池的100倍,蘋果收購了英國的一家鋰電池企業,在手機里面做燃料電池,待機時間半天一天非常痛苦,為了一個手機拿充電寶,用了這個燃料電池之后164天的待機時間,這種技術在四個行業里面已經成功應用,7月22號新澤西州,已經在實驗,年底可能在巴勒德下第一批客車單子,國內幾家公司江蘇兩三千萬元的收入,美國四千萬美金的收入,這個強也里面最大催化劑,豐田的燃料電池車能否推廣成功,如果推廣成功就是100倍的收入。這么震撼性的企業,不僅可以用在汽車上,單兵作戰也可以,我家庭旅游的時候也可以有一個小模塊,這里面對應A股的投資標地基本上沒法提,都是概念性的,但對于每股沒有意義,對于A股看空的標地倒是有很大的意義。

  還有就是節能環保,我是看新能源看了五年,不認為新能源能解決節能環保的問題,也不認為解決霧霾的問題,霧霾大部分的來源也不是在于汽車,如果說問我限號為了治霧霾,因為汽車尾氣排放造成了我們的霧霾,我問問你,日本的汽車保有量是多少,美國汽車保有量多少,為什么美國就沒有霧霾的問題,日本也沒有霧霾的問題,北京給的數字也無法就是汽車尾氣貢獻量23%,現在我們能源結構里面88.4%,化石能源,新興能源11.6%,光伏0.6%,風電1%,你明年再翻個跟頭,你又能如何,又能解決什么問題?比重太小了,這里面重大的就是煤炭,如何把這63%的煤炭清潔利用化,深度利用,把煤炭的效率提高上去,這是最正宗的去解決霧霾的途徑。

  煤炭里面兩種解決途徑,一個是做煤化工,國家基本停掉了,太污染了,太廢水了,幾個項目進展不是很成功,也有技術原因,就停了,因為前面論證的技術方案和后面的不一樣,那些小型煤企還是挺有意義的,這里面有些標地還是很看好的,之前漲了一倍,引發了第二思路今年大部分來講,我感覺明年應該往今年沒怎么漲過的股票里面回歸,畢竟我們是領先市場,我反而覺得今年沒怎么漲的,真正有點白馬感覺的有可能會是一個挺好的機會,因為我們一個是創新的方向,第二個是要回歸投資,包括之前漲的特別多,后面沒漲的,基本是可以的,等待了一年,消化了估值。

  還有就是做能源回收,能源回收解決的是上面的這個問題,我們的能源利用效率,我們國內大概在35%,國外是50%多,這個也是造成我們能源浪費的原因,這里面一個很重要的投資機會就是說能源的回收,國外很少有能源回收的行業,那是因為人家的前端的時候,已經利用很充分,后面沒有那么多,我們國內曾經有一個很牛的行業,高溫余熱預壓回收,一提股票就明白了,當時出現了一種情況,華光股份、航空股份、天豪節能、華西能源首航節能都是跟高溫余熱有關系的,因為我們的電廠、水泥、玻璃、有色、鋼鐵、石化,到后端很多熱氣排不出去,當時解決300度以上的余熱回收問題,造就了這么多情況,那時候的安裝率已經弄完了,至少全國負債率50%到70%以上,公司再發展去到海外。

  現在還有一條路低溫余熱回收,150度以下的低溫余熱是大機會。因為之前這撥人,白白的扔掉了,熱的品類越低分布越廣泛,失衡中間越大。這里面國內兩家公司在從事N多家公司在準備從事,就是低溫余熱的回收,我們行業跑了20多項,業主都非常瘋狂,都想去發這么一筆財,因為醞釀一種新的投資機會。這里面最重要的一個東西一個是螺桿封裝機去回收,里面彈性比較大的雪人,里面已經蘊含了七八十億的螺桿封裝機,跟國際對手,美國拿到的訂單,臺灣拿到的訂單,印尼拿到的訂單形成全球的布局。還有就是尾氣回收,這里面主要的標地,我們跟這兩家一個一個鋪開還是很有前途的。

  最后的一個規律,我們為什么在現在對低溫余熱的回收,包括煙氣的回收,想做節能環保的產業,三年左右的透支回收期是最佳的投資回收期,超過三年、四年這個行業基本上做不了,這個原因是三四年回收的多好啊,我有錢肯定投,但實際上它里面蘊含了很多風險,第一個是你的投資回收期是三到四年,前面的項目建設期是一到兩年,后面你的收款時間又是一到兩年,你這一筆錢能不能回收還不好說,一拖拖到五六年,七八年以上,導致里面實際的測算以三年為主。我們現在跑的一些項目很難得到量化,海南投350萬,每年可以節省700多萬發電量。還有自動裝備,機器人特別熱,但是我覺得機器人不是特別好講,因為它太熱了,但是機器人很難做,它是我最尊重的一個行業,真正非常好的行業,中國干了這么多年,它是我們行業里面一個比較受尊重的一家企業,非常有優勢,三千多人的隊伍,在美國投資水平特別低,特別便宜,十幾倍,在A股10倍都買不下來,而且它還在發展,去哪兒找去。A股這邊到現在為止,我們做了20年,當初華為搞這個也出不來,國內很多公司開展機器人行業,在機床、紡織行業里面攻克,攻克好幾年,找產業專家,找大學教授拿不下來,就這么難嗎?

  一個紡織,我們穿的衣服,中國是紡織大國,你機械還要靠別人,包括包裝機械,我天天抽煙,說你所有的煙,卷煙機國外進口的,包裝機國外進口的,我說太丟人了,改革開放30年,這點事兒做不了,不是不能做,就怕貨比貨,比如說紡織機械,紡紗的時候,你要受力均勻,紡的線又要細,還要快,紡的要長,跟國外一比較,國內設備不能用,比如說卷煙機,國外設備卷八根十根,國內就能卷五根的,人工都要多一倍多,我寧可買國外貴一倍也不要買你的,導致咱們國內這種情況。富士康說做機器人,幾年之前宣布的目標,實行了有多少,這個行業難度特別大,并購、重組,我覺得叫博弈,不知道泡沫什么時候能夠破,我也不敢輕易的推,如果推的話,可以看看機器人,踏踏實實做事兒,至于并購我覺得難度挺大的,因為這個行業里面回顧歷史好像沒有一家公司因為并購能夠把自己的業務做出來,這是全球的規律,因為這個行業太難。

  下面一個,油氣暫時不推薦,不推薦的原因是油價,誰也沒想到跌到80%去了,如果能夠穩住,這個行業還能重新再用,這是在國際改革里面市場化改革里面非常重要的一個方。最后一個跟互聯網相關的,互聯網相關的也是我們的一個方向,我們組研究六個方向,一個是油氣資源、節能環保、新能源汽車、制造業、新材料、互聯網。互聯網到了現在這一步,我們今年主要的貢獻在于推互聯網醫療,比如像九灣,當時我們根據美國投資一家做體重計的公司,做互聯網體重計,一個客戶相應的價格三千美金,那家公司只有1萬多客戶,現在給了風險投資三千萬美金,數量之高,難以想象,為什么體重計這么貴呢,體重計送你就可以了,因為女性對體重計特別青睞,一天稱三次,是豐富好的年輕客戶,后端可以推很多的商品出來。九灣在做的一些事情,明年一系列的工作都會推出來,成為全世界的產品將來還會有新的空間。第二個就是推互聯網行業農業信息化,這是今年較早的就提了,從現在他們的這種投資的力度上來,我估計他們傳統的農業信息化平臺還是大概率事件,如果是這個事情能夠做到,有點眉目,明年3.7億到4億期間,公司市值應該不是太大問題,還有一定的空間可以出來。

  謝謝大家,這是我今天要分享的內容。

文章關鍵詞: 賣方分析師水晶球證券分析師

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