由北京市金融工作局、西城區(qū)人民政府、中國金融學(xué)會等單位共同主辦的第十屆北京金博會將于2014年10月31日—11月1日在北京舉辦。上圖為高盛高華證券分析師馬寧。（圖片來源：新浪財經(jīng) 劉海偉 攝）

　　新浪財經(jīng)訊 由北京市金融工作局、西城區(qū)人民政府、中國金融學(xué)會等單位共同主辦的第十屆北京金博會將于2014年10月31日—11月1日在北京舉辦。上圖為高盛高華證券分析師馬寧在發(fā)言時表示，在過去5年，中國有全世界最好的GDP，但是有全世界最糟的股市。

　　他分析說，中國的金融體系，包括政策都是鼓勵金融機(jī)構(gòu)去給企業(yè)做更多的放寬，讓他去投資，實際上現(xiàn)在產(chǎn)生了一個非常大的不平衡，這個不平衡造成的結(jié)果就是我們GDP增長很快，但是企業(yè)盈利越來越差，對股市也是一個不太好的影響。

　　此外，馬寧談及影子銀行稱，影子銀行中國是百分之百的信貸給了企業(yè)。所以造成了銀行體系里面80%左右的新增貸款給了企業(yè)，同時加上影子銀行100%的貸款給了企業(yè)，就造成中國企業(yè)的杠桿率越來越高。我們預(yù)測到2015年底，差不多企業(yè)的杠桿率就要到180左右，已經(jīng)是全世界最高的一個杠桿率了。

　　以下是文字實錄：

　　馬寧：非常感謝主辦者對我的邀請，也非常高興能夠給大家匯報和分享我對于中國的金融業(yè)和經(jīng)濟(jì)研究的一些想法。我是在2002年加入高盛，原來在人民銀行[微博]總行工作，一直負(fù)責(zé)中國金融業(yè)的研究工作，曾經(jīng)主持過工農(nóng)中建交在海外的上市工作，保險公司的大型改革上市等等。我不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，但是我是從金融研究的角度來探討一下中國的杠桿率的情況、流動性的情況和影子銀行的情況，從這個角度來看中國的金融體系對資本市場的影響等等。

　　從目前來看，中國的宏觀經(jīng)濟(jì)有兩個比較大的風(fēng)險，一個就是中國杠桿率大幅度上升的風(fēng)險，再一個就是影子銀行發(fā)展比較快的風(fēng)險。從杠桿率的角度來看，剛才國際貨幣基金的研究員和我們在過去三四年的研究也差不多。

　　從整個中國宏觀杠桿率，也就是說從整個債務(wù)比GDP的比例來看，目前中國在231左右的GDP，就是去年年底，基本上我們覺得這個杠桿率的水平雖然是從2008年在180左右，我們的杠桿率上升了大概將近50%的GDP左右。這個上升速度是比較快的，但是從目前來看，比起全球曾經(jīng)發(fā)生經(jīng)濟(jì)危機(jī)的這些國家，比如說美國和歐洲的這些國家，在出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時候，一般在270到300左右，我們現(xiàn)在還有一段距離。但是我們的杠桿率非常不平衡，從主要的杠桿率來看，中國老百姓的杠桿率是非常低的，現(xiàn)在只有23%的GDP，中央政府的杠桿率也非常低，是24%左右的GDP。政府平臺大概是在27%到40%左右的GDP，根據(jù)政府平臺的定義和統(tǒng)計不太一樣。

　　從企業(yè)和政府平臺合計來看，現(xiàn)在是156%的GDP的杠桿率，比在2008年125%也上升了將近30%左右。而且這一塊還在繼續(xù)上升，因為從信貸的供給來講，目前中國的金融確實還有金融壓制的成份，就是老百姓的個人住房抵押貸款等等信貸擴(kuò)展不多，影子銀行中國是百分之百的信貸給了企業(yè)。所以造成了銀行體系里面80%左右的新增貸款給了企業(yè)，同時加上影子銀行100%的貸款給了企業(yè)，就造成中國企業(yè)的杠桿率越來越高。我們預(yù)測到2015年底，差不多企業(yè)的杠桿率就要到180左右，已經(jīng)是全世界最高的一個杠桿率了。

　　這個杠桿率對于中國經(jīng)濟(jì)和宏觀上有什么樣的影響呢？我們看到首先是對企業(yè)的影響，大家都知道，如果把中國當(dāng)做一個企業(yè)來看，企業(yè)是一個供給方，這個供給方和投資方增長都比較大，我們可以看到，在過去一段時間，中國的整個投資增長率在20%左右。老百姓出口是一個需求方，從一個企業(yè)角度，可以看到由于個人住房抵押貸款這一塊，包括消費(fèi)信貸發(fā)展，中國的消費(fèi)一直在10%左右的增長。也就是說，你的整個供給方面增長20%，消費(fèi)增長10%，所以造成了我們看到的所有的上市公司、企業(yè)的盈利都是大幅度的增速下降。這也是為什么大家可以思考，中國在過去5年有全世界最好的GDP，但是有全世界最糟的股市，這是一個比較重要的原因。因為大家都知道，你買股票的時候，實際上買的是企業(yè)的未來盈利。如果是這個企業(yè)貸款增長非�？�，還在不停的做投資的話，我們會看到整個中國的各個行業(yè)都會有過度投資和過度借貸的風(fēng)險。

　　我們曾經(jīng)對中國的上市公司從1997年開始做研究，已經(jīng)持續(xù)了將近10年的研究和跟蹤。我們可以看到，從企業(yè)來看，由于長期企業(yè)的借款快速增長，企業(yè)投資非常多，造成了企業(yè)的毛利率大幅度下降。拿上市公司為例，平均的毛利率在2008年是18%左右，2009年是20%。但是到2012年是17.7%左右，實際上是一個下降的通道。從杠桿率來講，上市公司的杠桿率，從2008年是66%左右，現(xiàn)在到今年第二季度差不多是在87%左右，所以這一塊是非�？斓�。

　　而且從現(xiàn)金流的角度，大家做企業(yè)的都知道，因為這個企業(yè)過度投資以后，很多企業(yè)把短期的貸款和流動資金貸款用于做長期的投資，最后發(fā)現(xiàn)這個企業(yè)先后拖欠的情況也就越來越嚴(yán)重，這個也是企業(yè)杠桿率上升對整個行業(yè)帶來的一個比較大的危險。我們看上市公司，它的現(xiàn)金回收周期也是不停的加長，2008年只有22天，現(xiàn)在平均都在67天左右。所以從這個角度來看，我們剛才說的中國杠桿率的不平衡，也就是說企業(yè)的杠桿率超高，中國的金融體系，包括政策都是鼓勵金融機(jī)構(gòu)去給企業(yè)做更多的放寬，讓他去投資，實際上現(xiàn)在產(chǎn)生了一個非常大的不平衡，這個不平衡造成的結(jié)果就是我們GDP增長很快，但是企業(yè)盈利越來越差，對股市也是一個不太好的影響。這是我們覺得從目前來看，中國經(jīng)濟(jì)最大的風(fēng)險，在未來幾年都是企業(yè)杠桿率比較高的風(fēng)險。

　　因為企業(yè)杠桿率比較高，而且央行[微博]在去年也開始同意我們的觀點，就是中國的政府平臺不是特別大的問題，中國整個企業(yè)貸款是一個杠桿率比較高，是有問題的。所以央行在去年三季度，也是公開說中國的企業(yè)杠桿率比較高。從那個時候開始，在信貸方面，對于影子銀行方面，大家還是比較擔(dān)心企業(yè)信貸增長所帶來的危機(jī)，比如說從去年下半年開始，實際上央行把同業(yè)利率下半年是定比較高的，如果進(jìn)行擴(kuò)展，到今年有127號文對于影子銀行進(jìn)一步的控制。

　　在這種情況下，從我們的角度來看，因為影子銀行是給企業(yè)提供信貸的，百分之百中國的影子銀行給了企業(yè)。所以實際上從短期來看，影子銀行增速是下降的速度越來越快。如果從社會融資總量的角度來看，中國現(xiàn)在是處在一個信貸緊，但是同業(yè)紀(jì)律在放松的這么一個狀態(tài)，實際上對于高負(fù)債的企業(yè)，包括一些房地產(chǎn)，包括一些高負(fù)債的國企和私人企業(yè)是非常不好的一個情況。

　　我們有一個數(shù)據(jù)，如果看廣義的信貸，今年到9月份的時候，社會融資總量的余額，這個不是人民銀行公布的社會融資總量的數(shù)，因為人民銀行公布的數(shù)實際上是發(fā)生額，從余額我們算出來看，到今年9月份，整個信貸的增速有已經(jīng)占了15%左右。過去我可以給大家念一個數(shù)字，如果從整個社會融資總量增速來看，2007年是37%，2011年是18%，2012年是20%，2013年是19%。所以今年可以看到，由于對整個影子銀行的緊縮，造成整個信貸量的增速是下降的�，F(xiàn)在人民銀行也采取了一些對沖措施，有時候可以看報紙，有時候松了，但是其實真正了解銀行的，或者了解金融體系的人可以發(fā)現(xiàn)，同業(yè)利率影響了整個社會融資總量，整個信貸量只有20%左右，也就是債券和貼現(xiàn)票據(jù)。

　　其他的主要是銀行貸款，實際上是受存貸款利率的影響，存貸款的利率完全是沒有上去的。所以我們覺得，從目前的角度來看，從宏觀政策來看，目前貨幣政策松的速度還是非常慢的，整個企業(yè)子融資成本還是非常高。因為現(xiàn)在看到中小企業(yè)大概籌資成本都在15%到30%左右，平均企業(yè)的成本，國企和小企業(yè)都是在6%到10%左右，但是現(xiàn)在PPI還是負(fù)值，實際融資成本利率還是非常高的，這也是對短期的經(jīng)濟(jì)增長有比較大的壓制作用。也就是說，從目前來看，對影子銀行的一個收縮，實際上是一種信貸的收緊這么一個政策，再加上不良資產(chǎn)增加了以后，我們看到信托等等這些非銀行金融機(jī)構(gòu)本身對信貸也有收緊作用，這個對于中國的短期經(jīng)濟(jì)增長還是有比較大的影響。

　　對于影子銀行的看法來講，其實我們在去年的時候，對影子銀行在全球也做了一個研究。按道理說，影子銀行本身是一個中性詞，根據(jù)國際監(jiān)管委員會的定義，影子銀行實際上是指除了銀行體系之外的信貸活動，從全世界來看，影子銀行都是有的。我們看到美國在1996年的時候，影子銀行已經(jīng)超過了正規(guī)銀行體系，所以這個影子銀行并不是一件壞事，它也是提供了信貸，而且中國的影子銀行我們跟美國對比的話大家就會發(fā)現(xiàn)。

　　中國的影子銀行實際上還是比較簡單的，都是一些貸款，比如說小貸公司的貸款，互聯(lián)網(wǎng)金融P2P的貸款，或者是信托的這些貸款。中國的影子銀行目前占比在整個信貸體系當(dāng)中還是比較低的，我們算了一下，也就是30%左右。剛才我也說過，美國的影子銀行差不多是在1996年的時候已經(jīng)超過了正規(guī)銀行體系，主要是通過債券來做，中國主要還是一些非銀行金融機(jī)構(gòu)的債券。

　　但是從中國和美國最大的區(qū)別在于什么呢？我們的影子銀行基本上百分之百的信貸是給了企業(yè)，不管是大型企業(yè)、房地產(chǎn)市場、政府平臺還是中小企業(yè)，所以影子銀行的快速發(fā)展在過去幾年都是增長30%左右，實際上是增加了企業(yè)的杠桿，也就是我剛才說的增加了企業(yè)的杠桿，增加了投資，而不是說增加了消費(fèi)，這樣造成的結(jié)果就是，影子銀行的快速擴(kuò)張實際上造成了中國杠桿率的不平衡，中國經(jīng)濟(jì)更加不平衡，是投資和消費(fèi)之間不平衡的問題。我們也算過，其實如果現(xiàn)在不降息，企業(yè)的融資成本比上GDP，占比會超過14%，在2015年、2016年就會超過14%，亞洲經(jīng)濟(jì)危機(jī)我們也算過，在1996年的時候，實際上這個比例是超過14%左右的。后來因為在1998年朱镕基總理砍了一下利率，所以那個時候你如果看這條線的話，企業(yè)融資成本比GDP是一個U形線，現(xiàn)在上去了。

　　實際上企業(yè)融資成本增加比較多的不是銀行貸款，因為銀行貸款的利率基本上相對來講比較低，而且人民銀行有信貸額度，真正增加比較多的是影子銀行的成本。但是我們說的這只是一種結(jié)果，并不是說影子銀行不好。有些觀點說影子銀行推高了社會融資成本，我們跟這個觀點還不太一樣，影子銀行實際上增加了信貸的供給，解決了很多企業(yè)的問題。但是正規(guī)的金融體系還是處于比較壓制的成份，特別是人民銀行有信貸額度，造成了很多企業(yè)沒有辦法拿到錢去做影子銀行。所以影子銀行所帶來的風(fēng)險并不是說它提高了資金成本，而是說很多企業(yè)在借錢，而且企業(yè)都對未來感覺到比較好，有投資的沖動，這樣造成了一個風(fēng)險就是投資沖動所帶來的杠桿率上升的風(fēng)險和今后企業(yè)整個板塊盈利能力下降的一個風(fēng)險，這個還是不容忽視的。

　　影子銀行的流動性比正規(guī)的銀行體系要差。因為大家都知道，像信托或者甚至于債券，它的流動性都是到期了以后要繼續(xù)再發(fā)一筆才能把過去的債券或者是信托能夠還回來，全世界來講，很多企業(yè)要不停的借錢，要再融資才能還過去的錢。從銀行貸款來講，流動性就非常好，因為銀行對企業(yè)比較了解，隨時可以再發(fā)一個貸款，把過去的貸款還上。債券和信托來講就得靠當(dāng)時的市場環(huán)境，如果市場環(huán)境比較緊的話，就會出現(xiàn)流動性的問題。所以影子銀行發(fā)生越快的話，實際上對金融體系的影響，剛才我們說了，它第一個影響就是企業(yè)杠桿率和過度投資的問題，再一個影響就是說，中國體系的流動性風(fēng)險比以前要高，大家可以想像去年6月份出現(xiàn)的情況。

　　中國影子銀行的風(fēng)險實際上是銀行的杠桿率也上升了，這一塊大家都知道，現(xiàn)在很多銀行是用放了一筆貸款以后，再通過同業(yè)或者信托的方式再把它賣給別的銀行，實際上從銀行體系的角度來講，這筆貸款還是在銀行體系，實際上沒有繼承銀行而已。我們也計算過，就是說中國的銀行體系，如果把這些資產(chǎn)證券化的貸款計算進(jìn)去的話，中國的金融體系其實存貸比在77%左右，報告的存貸比只有69%左右。

　　大家可以想像，如果是一個銀行體系有77%的存貸率，其實77%在全球是非常低的，因為美國的銀行、韓國的銀行存貸比都在百分之百左右。但是中國關(guān)鍵的問題就是，我們中國有20%的準(zhǔn)備金率，所以你可以看到，如果我整個銀行體系有100塊錢的存款，減去20塊錢的準(zhǔn)備金放在人民銀行，減去77%的貸款和準(zhǔn)貸款，實際上銀行現(xiàn)在買債券的錢就非常少，3塊錢，2010年的時候我們算的數(shù)字是14塊錢。所以現(xiàn)在整個同業(yè)市場還是處于一個緊平衡的狀態(tài)，主要的流動性供給者就是人民銀行。因為整個準(zhǔn)備金超高的情況下，實際上銀行都沒錢。銀行沒錢的話，它需要錢，只有人民銀行供給。所以從這個角度來講，影子銀行的快速發(fā)展，造成了銀行的杠桿率提高，對整個金融的政策來講也有倒逼準(zhǔn)備金下降的這么一個要求。要不然的話，整個銀行體系的流動性是不太夠的。

　　目前幾個比較大的問題，其實是杠桿率的問題，或者是過去我們也看到，宏觀經(jīng)濟(jì)政策，一出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)下滑的時候，立刻想到的就是投資。但是從來沒有想到拉需求，所以造成的結(jié)果你可以看到，每次拉投資的時候，可能就一個季度、兩個季度的效果。我們看到去年三季度拉了一下投資，股市就漲上去一把，今年二季度又拉了一把投資。但是因為需求，也就是消費(fèi)這一塊的政策一直沒有動，所以造成的結(jié)果就是，每次拉完了以后，經(jīng)濟(jì)還是不好，還要再想一些招去做一些刺激。

　　所以我們覺得，對于下一步改革或者經(jīng)濟(jì)政策的定義。從過去來看，中國的改革和經(jīng)濟(jì)政策很多都是供給方面的政策，包括刺激投資，包括請私人企業(yè)去投資，打破天花板等等，其實都是針對于投資方面的。但是中國現(xiàn)在最大的問題其實是投資一直大于消費(fèi)，中國是不缺投資的，而且每一個行業(yè)基本上都是有過剩產(chǎn)能。所以我們覺得，現(xiàn)在最需要的宏觀政策實際上應(yīng)該是刺激需求，也就是說刺激消費(fèi)。刺激消費(fèi)怎么做呢？實際上是可以刺激個人住房抵押貸款。因為剛才我們也說了，中國老百姓的杠桿率23%的信貸比GDP其實是全世界最低的，甚至于比發(fā)展中國家還要低很多。我們也非常欣喜的看到，央行也采納了我們的建議，在10月初的時候也是允許老百姓，比如說是改善性住房，也能夠獲得更多的貸款。過去在房貸緊縮的時候，如果你要是改善的話，即使你還完了個貸，你也只能是借30%到40%的貸款來買房子，現(xiàn)在是60%到70%，這還是一個好的事情。

　　同時大家也可以看到，今年上半年為什么車賣得比較火？實際上是因為車企，一汽、二汽他們都有汽車消費(fèi)金融公司，他們在上半年的時候，實際上是通過每個月都付款，可以不付利息的方式放車貸。我們算了一下，實際上利率還是挺高的，如果借車貸買車的話不用打折扣。但是因為有這個信貸工具出來，比如說一些好的車，現(xiàn)在我們?nèi)フ{(diào)研的時候發(fā)現(xiàn)，30%到40%的買家都是用車貸，過去只有10%左右，所以車的銷售量非常高。從這個例子也可以看到，現(xiàn)在中國宏觀政策我們覺得并不是說要刺激投資，或者是簡簡單單的去砍利率，而是說你要刺激消費(fèi)，或者是讓老百姓能夠稍微的加一些杠桿。我們也看到，其實在美國90年代牛市的時候，你要分析美國的杠桿率的話，你會看到老百姓的杠桿率，信用卡貸款和消費(fèi)貸款所占的GDP的比重是從60%左右，實際上一直升到80%左右。到金融危機(jī)的時候是90%，老百姓的貸款太多了。老百姓借錢的時候他無非是買房買車，所以企業(yè)的盈利非常好，所以美國的股市是一個大牛市。但是相反對比來講，我們覺得最擔(dān)心的是，中國如果消費(fèi)政策或者需求政策不做的話，我們的擔(dān)心就是中國在走日本那條路。因為日本的老百姓貸款比GDP就一直發(fā)展不起來，經(jīng)濟(jì)不好就靠政府去投資或者是企業(yè)去投資，增加的都是供給，反而造成長期來看企業(yè)的盈利能力越來越差，大家就會擔(dān)心銀行的不良資產(chǎn)的情況。因為企業(yè)不賺錢，銀行業(yè)不賺錢，這是一個負(fù)向循環(huán)的情況。

　　從宏觀經(jīng)濟(jì)政策來講，你分析了這個杠桿率就會發(fā)現(xiàn)，實際上需求的政策是最重要的，我們也是非常希望中央能夠多做一些需求方面的政策和消費(fèi)信貸方面的政策。從銀行改革方面來講，我們看到我們在做利率市場化，但是另外一方面，我們是有信貸額度和存貸比。在這兩方面，信貸額度和存貸比之間實際上是非常矛盾的，沒有任何一家銀行現(xiàn)在能夠既完成信貸額度不超，但是存貸比又不動，因為大家都知道，貨幣供應(yīng)量的供應(yīng)實際上是靠信貸和外匯流入來供應(yīng)的。所以這也是為什么很多銀行被迫要做影子銀行，我們算了一下，在過去三年，其實每年都有3萬億的新增的存款和M2是來自于影子銀行的，因為銀行沒辦法，必須通過影子銀行來做存款或者是貨幣供應(yīng)量，要不然的話存貸比就不好看。所以這個也是給金融監(jiān)管當(dāng)局提出一個挑戰(zhàn)或者是一個問題，就是說你在做利率市場化的時候，但同時又有數(shù)量控制，你有存貸比例控制，又有信貸額度控制。實際上從系統(tǒng)上來講，這是一個非常扭曲的狀態(tài)�；蛘哒f大家都有一個概念，就是炒股票的人都知道，叫做量決定價。就是說你整個信貸額度都盯在那里了，你做利率市場化，或者是貸款利率市場化完全沒用，因為你的量就決定了這個貸款利率是多少，所以這個也是銀行改革需要考慮的問題。

　　最后提出一個建議，還是要適當(dāng)?shù)慕档屠�率和�?zhǔn)備金率，因為現(xiàn)在確實實體經(jīng)濟(jì)的成本是比較高的。剛才我們說了，現(xiàn)在PPI是一個負(fù)值。過去貨幣監(jiān)管當(dāng)局是害怕降利率或者降準(zhǔn)備金率會造成影子銀行大幅度的上升，對于整個貨幣監(jiān)管當(dāng)局會提出更大的挑戰(zhàn)。因為當(dāng)時影子銀行在2012年之后實際上是大幅度上升的，到現(xiàn)在來看，我們覺得現(xiàn)在的問題跟過去是不一樣的，因為現(xiàn)在銀監(jiān)會和人民銀行對影子銀行都有非常好的控制，影子銀行其實是在收縮的，所以現(xiàn)在再降利率和準(zhǔn)備金率，就完全是降企業(yè)的利率了。當(dāng)然從現(xiàn)在的企業(yè)利率為什么下不來，也是跟國有企業(yè)的預(yù)算軟約束有非常大的關(guān)系。因為大家都知道，中國國有企業(yè)，政府對它起來有一個隱性擔(dān)保的問題。所以對于影子銀行來講，它愿意借錢給國有企業(yè)，所以國有企業(yè)是擠出了私營企業(yè)借的錢和個人住房抵押貸款借的錢。

　　所以我們也非常欣慰的看到，國務(wù)院在5月份、10月份同時都提出要降整個企業(yè)的融資成本，但是實際上要真正把這個企業(yè)的融資成本降下去，或者是股市真正好的話，實際上很大程度上你要取消對國有企業(yè)的隱性擔(dān)保，或者說要進(jìn)行約束，成立破產(chǎn)法庭來讓一些壞的國有企業(yè)建立退出機(jī)制。這樣的話，銀行和金融機(jī)構(gòu)，甚至于影子銀行才能夠?qū)λ綘I企業(yè)和個人住房抵押貸款一視同仁，才能把這一塊的利率降下去。

　　以債券市場為例，其實降準(zhǔn)備金之后你可以看到，國企和政府平臺的債券全線下跌，利率下跌，但是私企受到影響，私企債券的利率其實一直都是處于高位。這也說明了，實際上在金融體系里面，實體經(jīng)濟(jì)的這種隱性擔(dān)保所造成的扭曲是整個金融體制改革一個必要的條件。這一點小川行長在2010年的時候也說過，當(dāng)時也說國有企業(yè)隱性擔(dān)保取消，也是利率市場化的一個必要的前提，這一點我們非常同意。但是遺憾的是，其實這一塊的國企改革和隱性擔(dān)保的解決速度實際上是比較慢的，而金融改革的速度相對來講還是比較快的。

　　我當(dāng)年在金融危機(jī)的時候也在央行總行工作過，如果大家想一想，就是上一輪改革為什么能成功？為什么在2003年到2008年我們有一個巨大的牛市？你會發(fā)現(xiàn)上一輪改革實際上在改革次序上是先做的經(jīng)濟(jì)改革，國有企業(yè)改革，然后是朱總理在1998年做了國企改革，關(guān)閉了很多國有企業(yè)。2000年、2001年做了房改，所以我們有了商業(yè)房地產(chǎn)市場，加入WTO[微博]有了外貿(mào)企業(yè)，2003年才把金融體制改革，也是把銀行補(bǔ)充資本，改革風(fēng)險管理，推向市場，所以我們有一個非常大的牛市。但是目前我們看現(xiàn)在的改革措施方面，我們覺得在改革的次序方面還是需要注意。因為我們發(fā)現(xiàn)，這次改革次序把金融改革放得比較前，而國企改革其實是放得比較后。大家都知道，金融是經(jīng)濟(jì)的一面鏡子，就是你金融體系所發(fā)生的事情實際上反映了經(jīng)濟(jì)體系中是否有扭曲的狀況。

　　所以從這個角度來看，我們覺得真正改革是希望決策者能夠考慮一下，在實體經(jīng)濟(jì)方面，國企的改革多做一些努力，這樣對金融改革有一個非常好的促進(jìn)作用。如果實體經(jīng)濟(jì)不改，光改金融，我們覺得效率是非常小的，有可能把金融搞得會更加亂。

　　我就講到這里，謝謝大家！