“第十一屆中國國際金融論壇”于2014年10月24-25日在上海明悅大酒店 召開。本次論壇主題為：金融創新與實體經濟發展。上圖為中國銀監會原副主席蔡鄂生。（圖片來源：新浪財經 劉海偉 攝）

　　新浪財經訊 “第十一屆中國國際金融論壇”于2014年10月24-25日在上海明悅大酒店 召開。本次論壇主題為：金融創新與實體經濟發展。中國銀監會原副主席蔡鄂生出席并發表了演講。

　　蔡鄂生表示，要建立金融系統淘汰機制，不能總是拿維穩說話。其表示，如果銀行經營不善出了問題，就該讓它退出市場。“維護穩定是為了讓一個壞機構都不走嗎？”，蔡鄂生反問道。“如果說只是為了維穩、防風險，那系統性風險到底看清楚沒有？什么樣的事情才能引起系統性風險？”。

　　蔡鄂生表示，當一個機構出現了問題，需要判斷其是否僅是單體風險，如果是單體風險，該怎么處理就怎么處理，要是總按照防止系統性風險的措施去做，就會把個別問題擴大到面上，長此以往會使市場對于好壞或者效率形成渾濁狀態。

　　以下是文字實錄：

　　【蔡鄂生】：應主辦方的邀請。我今天只能站在一個離開金融工作崗位的一個人來談談自己的感受。

　　國際金融危機以后整個世界經濟格局，包括金融體制發生了一個很深刻的變化，在這個變化過程當中中國的金融體制現在處在一個什么樣的位置上，我覺得還是值得我們思考的。就是我們改革所解決的這些問題，是不是已經能夠適應現階段中國經濟的發展，特別是符合全球化的要求。

　　十八屆和三中全會都對未來中國的發展提出了宏偉的藍圖，也匯出了改革的路線圖。是不是為經濟發展服務，其實我覺得現在到了一個挺關鍵的時刻。因為今年根據國家的整體政策，調整結構，穩定增長，還有保就業。所以整體政策在平穩的這么一個狀態下微調，但是實體經濟的感受跟我們金融的感受可能有一些差異，所以現在在這個實際支撐經濟發展的過程當中，銀行到底怎么辦？

　　我認為農村新的服務手段和技術，對于把金融服務作為普惠東西為大家所享受，這是一個進步。但是從整體社會來講，我們現在實體經濟對金融的需求和要求，我們的銀行也好，證券也好，保險也好，能不能適應這種要求，因為我們處在一個很關鍵的轉折期。按照總書記的講話應該是新常態，什么是新常態。

　　08年以后為了應對危機，中國出了很多政策，保持了很好的增長勢頭，對經濟也做出了很大的貢獻，這是不可否認的。在這個發展過程當中，我們相當一部分人認為那種高速增長，那種投入就是常態。所以說在十八大以后，接下來和大家交流，或者是了解的情況來看，總有些人在想著：哎呀，什么時候政策要來了，要放松了。總是在一個松與緊的這種狀態下觀望，或者希望有一個08、09年的狀態。為什么會有這種思想？我覺得這是需要我們去思考的一個問題。通過去年和今年，特別是今年的發展來看，從整個社會，不管是實體經濟也好，金融部門，或者是其他部門也好，我覺得對于這些問題開始有所轉變，而且有更深刻的思考。但是怎么才能夠使金融更好地去支撐，或者說服務于現在這種結構調整，增長方式調整，而且是在解決速度和效率的這些關系上，到底怎么去做。毫無疑問，我們現在高速發展過程當中必然積累很多問題和矛盾，比如現在的貨幣政策，大家總覺得好像不是太滿意，但是實際上我們按前幾年說的話，兩難、多難情況下目前的貨幣政策，我認為它還是保證經濟平穩、增長，保證社會穩定和經濟平穩增長的一個恰當政策。這個政策對于解決長期經濟當中的問題我們怎么去看待，這需要我們在實踐當中探索。不是你來評價好與壞的問題，因為它就是一個事實的，要解決問題的一個狀態。

　　現在我們有些老想指望著某一個政策就能夠把這個長期以來經濟生活當中，特別是改革發展當中出現的這些問題靠1、2個政策來解決，我覺得不太現實。當然政策環境是主要的，但是很多事情還要通過具體的措施和部署，甚至要付出一些代價才能夠解決。

　　現在就一個問題，老是處在這種各說各的道理問題。就是現在企業融資成本高，為什么下不來，中央國家也出了政策，但是為什么下不來，它也在往下走，但是跟企業和大家的感覺還是不太一樣。

　　我們現在金融服務的創新、金融服務的產品，它的設計，我們服務創新的東西，是不是根據實體經濟的發展和轉型相匹配的路徑，還是說類似于美國在后期危機之前的那種金融產品的創新，不能說它技術創新的東西怎么樣，但實踐證明和實體經濟、社會發展有些脫節。我們現在各個金融機構、各行各業，它所在我們腦子里接受的東西，有多少人真正能夠站在實體經濟的角度來考慮問題，或者說從我們防風險角度來講，創新的角度也好，發展角度也好，哪家機構比較有一個系統來解決這個問題。

　　風險的時候說我只講風險的概念，我這個發展當中的問題呢，新的貸款問題好像并沒有認真地把它思考起來怎么解決。實際上用一句話講還是比較粗放的。觀念也比較粗放。在你的服務過程當中、服務風險意識當中，多少在意識上還存在著成分論，所謂成分輪就是國有的，國有企業，有政府的，我就簡單，也不是簡單一點，我還是放心一點。

　　民企的，中小的，小微的，意識強沒有問題，關鍵是產品設計和這些東西是不是在我們四中全會講的，依法治國，是在一個公平的法制環境下來對待企業的發展問題。如果說你不能能夠把這些解決，在一個公平的市場環境下，我們銀行不能用公平的態度和統一的標準來對待市場上不管他是什么成分的企業，可能我們在下一步的調整過程當中就會有成果。

　　因為經常聽到一些問題，也就是說在同樣的行業里頭，國有企業的資金還是能夠拿得到的，但是民營企業就很難得到。為什么呢？還是在我們整個機制當中的風險匹配也好，你整個的經營意識等等也好，還是心里沒底。

　　你經營的理念，或者是分行的這些理念，它在前幾年的風險意識上還是定在位置上，這是接觸到一些人感覺到的問題。如果說我們的金融機構能夠在一種法制公平的環境下，真正從市場的角度來看待每一個企業認真分析每一個企業。

　　另外一個，在信貸結構調整過程當中，我們還有點大而化之，你比如說涉煤的，現在煤的行業不好，凡是搞煤的，如果是現代煤化工行業，也涉煤，但我們銀行能不能進去分析它的情況。現實的做法來看少。

　　多種因素：國有的煤，還是走煤化工角度來講依然有資金供應，民營的那就有點問題。價格有問題。這就不公平了。對吧？所以我們要想通過金融來打造出真正的具有競爭力的，而且能夠使得加入WTO[微博]以后，在國際上有競爭里的跨國企業，可能還不在于你排名的幾百強的123。還在于你企業的核心競爭力在市場上有沒有競爭能力。

　　很多國企現在體量很大，但是放到國際市場上是不是一個真正具備競爭力的企業，或者是跨國集團，跨國企業，從整體來看還差。作為金融需要培養的應該是具有綜合的競爭能力，而且在國際市場上具有真正的管理、技術和實際領先這樣的大企業。只有這樣才能真正使我們的經濟增長和我們在國際市場上的競爭力有所提升。

　　我們拿現代企業的負債結構來講，誰的結構能夠適應現在轉型轉軌的要求？企業的資產負債表，負債結構占的比例多大，所以現在銀行的售前和你的價格對于企業的影響何奇重要，稍微抽一下就瞎了。有幾個企業能夠頂得住這種。在企業遇到困難、遇到問題的時候，銀行對這些企業的態度、意識到底應該怎么做。

　　現在遇到了很多問題，經濟上的問題，包括我們反對腐敗，這里也涉及到一些企業。當這個企業出了問題，領導人出了問題，或者是企業出了問題，環境發生了問題，能不能具體去分析一下，比較客觀地來解決這個現象。

　　所以我想講了半天，對于我們金融改革，包括以前我也講了，要想在中國提升我們城市改革的效率，還在于教育，什么教育？投資者的教育。也就是說我們的投資者要成熟起來，這是指的民眾問題。我們的銀行服務意識和文化程度也要成熟起來，而我們的企業也要成熟起來。

　　我們現在不能只是贏得起，輸不起啊。市場是在淘汰機制啊。一個好的淘汰機制能夠解決優勝劣汰問題嗎，解決不了。不好的東西真正給他摘出去。現在實際上很難，包括銀行，經營不善，出了問題的銀行也好，怎么樣讓它退出市場。如果它們退出不了，在這樣的環境下怎么保持穩定。

　　我們老是說要穩定，要維護穩定。維護穩定是為了不讓一個壞機構都不走嗎？它既然已經有了風險，為什么不讓。如果說只是為了維穩、防風險，說現在的底線就是防止系統性的風險是這個底線。系統性風險到底看清楚沒有？什么樣的事情才能引起系統性風險。

　　一個機構出了問題以后，你要按照防止系統性風險的那種措施去做，那就有問題了。如果你能夠準確地判斷它是單體風險，該怎么做還怎么做啊。對你單體機構該怎么處理就怎么處理。它拿出來和應對的問題，以及應對的措施來講，往往是把個別問題給擴大到面上來。這樣就造成了我們在市場上對于這個好壞，或者是你效率的東西，就造成了一個比較渾濁的狀態。

　　這都是我的感受，我談不了更新的詞，但是我覺得現在實際上對我們來講是很關鍵的時刻。改革在往前走，而且可能是在一個新常態下的情況，我們的機構面臨的問題和要解決的問題很多。現在很明確的一個問題，如果沒有創新，沒有技術革命，這個經濟的發展和這些東西很難維持。這一點我覺得沒有什么可懷疑的，歷史來看也是這樣。

　　所以在這樣的時刻下，我們不再去分析這個那個問題了，但是作為我們的認識，對于現在社會，現在經濟，現代金融改革的基礎問題上，怎么能夠把它擺正。其實作為我個人的感受來講，現在是挺關鍵的。因為它存在一個問題，什么是最基礎的，正的基礎，或者是叫堅實的基礎。現在是有不同的看法。

　　我只能借著這個機會來談談對于市場和現在問題的認識。

　　如果我要說多了，有的問題說不好，別人又說你在這里胡說八道，造成什么問題就麻煩了。現在大家需要冷靜下來考慮一些問題。我舉個例子，有人說中央關于房地產的政策上有了新的出臺，你覺得能使這個有多大的變化？我說評論不好有多大變化，但是有一條，你看我們銀行現在設計的產品關心些什么。他在房地產上的開發貸也好，按揭貸也好，關心不關心這個。它現在按揭貸款品種、利率價格在整體資產結構里是高盈利的，還是低盈利的。你得看這個啊。如果說我們的政策和底下的這些機構，這些思想，大家都能夠往一個方面去走就好了。別老是說要支持這個，但是這個產品的價格水分不高啊。按揭貸款現在對銀行來講不是高收益的資產吧？或者是說風險比較大吧。這就是我們現實當中要解決的問題。

　　你一個政策出來以后和你現在實際銀行的這些結構，企業的資產負債表，銀行的資產負債表是不是一致性。如果沒有一致性還有要解決的問題，政策是好的，但還是要去做工作解決問題。這就是我說的，有好的政策，還得有高的政策，還要靠投資者，靠整體的東西來走到一個一致。也就是說基本統一的認識，對我們現在來講非常重要。

　　謝謝大家。

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