2014年8月22日至24日,由中國婦女發展基金會與學習型中國促進會主辦的2014中國女性成長年度盛會——第十一屆學習型中國-女性成功論壇在北京九華山莊召開。圓桌對話:從女人到女神的修煉之道。主持嘉賓:學習型中國促進會秘書長、華夏母親教育基金秘書長劉潔,對話嘉賓:著名時裝設計師、Maryma高級定制中心董事長兼藝術總監馬艷麗,中華幸福會發起人李一健,亞洲旅游集團董事高珊珊,靈性實業有限公司副董事長劉偉民,中美峰會執行會長、百優資本總裁李麗,上海虹蘊生物科技有限公司董事長林昱含。
以下實錄為現場:
劉潔:大家下午好!很高興能跟大家做今天下午一個如何從女人到女神話題的對話,我們今天請來的這幾位嘉賓都各有特色,我首先給大家介紹一下。這邊是馬艷麗小姐,掌聲歡迎,我們特別請了兩位男神講女神,講男神里的女神標準是什么,請了80后的男神探討女人,這是李一健先生。請了70后的美女,每一個年代有不同的價值觀體系,每一個年代有不同的女神標準,今天我們是一個不同年代,然后不同性別來對女神的一個大探討,來自亞洲旅游集團的董事高姍姍女士。這位是大家有聽她的課程,這是一個研究女性的專家,她通曉女性智慧劉偉民先生,李麗是中西方的結合,對美國文化和國際文化通曉的80后的美女,這位是林昱含女士。
我們今天探討幾個主題,第一是我們每個人站在不同的年齡性別探討一下我們心目中的女神標準是什么。第二,我們心目中的男神標準是什么,今天是女性論壇,我覺得女性論壇不僅僅是要探討的是女神是什么,更重要的我們要找到對一個好男人的標準,大家同意不同意?今天還想開放一個問題,這個問題我想今天每一個人可以在這個會場,是希望來答疑解惑的,可以獲得更多的智慧,我在現場征集一個問題。有人說女人殺人沒有殺傷力,你們知道怎樣才有殺傷力嗎,有殺傷力的關鍵是來自于你對自己的未來足夠確切,對你想要表達的觀點足夠明確,對你所表述出來的東西可以帶給別人真正的幫助,所以我想征集問題之前,大家想想帶什么樣的問題來到女性成功論壇,你的問題今天問出來是不是可以帶給在場的一千多位的姐妹一個共同的成長,希望今天在座的幾位男神和女神能給大家有一個好的答案,你們希望聽什么樣的問題可以給大家一個舉手機會,在這個問題里抽出一個大家都想聽的話題,由他們幾個解答。想這個問題是不是對在座的各位有幫助,你們最想了解,今天最大的疑惑是什么,解決了疑惑你的說話和思想才會有進步。
嘉賓:這個學習對我是非常幸福的一件事,此刻我很痛苦,我有小女兒13歲就是叛逆期,她就是很封閉不和別人交流。現在我的小姑子說接她出來,她就不出來,我不知道怎么教育這樣一個孩子,這個孩子很聰明,別人說有其母必有其女,我的母親是善良的,我想我作為母親我在事業上這么拼搏這么好學努力,我的女兒她為什么這么把我當敵人我痛苦極了。
劉潔:你的問題是怎么教育孩子。
嘉賓:我替所有的優秀女性問一個問題,高學歷,高收入,高智慧的這樣一些杰出女人,你們男神愿意娶嗎?男神心目中理想的妻子是什么樣子的?
嘉賓:你們好,在單身的男士和女士當中,在女人當中怎么樣辨別找到一個真正有德有才的男人,這是我們關心的問題。
劉潔:是說找到男神的途徑還是說什么樣的人是真正的男神。如何教育孩子想探討的舉手一下,我們再來第二個問題是關于男性理想中的標準是什么,為什么現在高學歷,又漂亮,又好看的剩女為什么沒有找到老公。第三個問題是我們要討論的問題,就是每一個男神的標準,我們就取第幾個問題?
在座各位嘉賓在你們的心目中,我知道每一個不同的年代,每個人對美或者說對女神的標準是不一樣的,所以說我想先問一下在座的各位,在你們的世界觀里,在你們的世界里,你們真正認為女神的標準是什么?
馬艷麗:大家好,再一次在這樣一個熱鬧的氛圍里和大家見面,其實我特別期待,也特別開心。因為在這個氛圍里瞬間就覺得自己和大家融在一起,然后有很多的正能量,我覺得特別好,就是這樣一個感覺。回答關于女神定義之前我想和提這個問題的女士有一個分享,你問的問題就是有沒有男人愿意娶高學歷,高收入,非常優秀的女性。其實這句話我想和在座的很多女性分享一下,為什么問男人愿意不愿意娶很優秀的女人,而不是說我們愿意不愿意娶給值得我們去愛,值得我們去嫁的男人,對嗎?因為我們有高學歷,我們有高收入,我們有高品質的生活,我們有很好的審美,我們有獨立的生活方式。我們生活當中很多的東西我們完全可以自己掌控,然后我們已經有足夠的能力讓我們的生活過的很豐富,這是我們應該選擇的,你可以嗎?對不起,你不可以的,而是說我們去尋找在我們的心目中,什么樣的男士可以跟我一起愉快輕松渡過每一天,首先就是觀念上的一個轉變。當然了這句話在座的也許不是那么贊成我的觀點,我從女人的角度我是這樣一個角度,就是說優秀男士很多,優秀的女士很多,我們可以從不同的角度找到屬于自己的,主動權在我們自己的手里,不是嗎,你滿意嗎?在座的男士你們認同嗎?
所以關于女神的定義,其實聽到這個,看到這兩個字確實會讓人覺得有一點望而生畏,有點距離感,就覺得高高在上他和我之間有太遙遠的距離。真正的女神是對女人的贊美,一個女人經歷了工作生活當中的一些歷練,在她的身上沉淀出來的就是可以給身邊的人更多的正能量,無論是談吐、舉止和學歷充滿了正能量。不單在自己本身細節的著裝還是在自己的工作當中一絲不茍的態度熱愛生活,充滿了樂觀這樣一種狀態。我相信她可以通過一個女性,偉大的博愛的胸懷,關注身邊更多的人,甚至關注社會上很多需要幫助的人。我相信這樣的一個女性站在我們身邊的時候,她的面容,她的皺紋其實都不重要,重要的就是說她的身體散發出來的這些正能量。我相信這樣的女人這樣的女性,在我們的心目當中,在我的心目當中我覺得她是一個女神的概念。因為這樣的女性我相信不管走在哪里,傳遞出來的都是正面的,善良的,積極,把優雅和美德,以及博大的胸懷產生了力量讓社會變的更加美好,我相信這樣的女人走到哪里一定是男人想追,但是有的時候需要很大的勇氣,所以說這是我心目當中關于女神的一個定位,相信在座的其實你們都具備女神身上的特質,謝謝。
劉潔:這是艷麗老師的女神標準,找到現實生活中的榜樣,或者說你覺得她符合女神的人物出來的話,你覺得是哪位,或者說在你所欣賞的一位你榜樣是誰?
馬艷麗:我說一個名字大家都知道,奧黛麗赫本,她是全世界不管是男人和女人心目當中最完美的情人,在那個時代還是到今天她已經離開我們很久了,但是我想她的經歷和容貌是不可替代的,她吸引到我們,我們今天對她有深刻的懷念,更重要原因就是無論經歷過婚姻的變化,還是經歷過身體疾病帶給她的痛苦,但是最后她用她的慈善這樣一個博大的胸懷幫助了很多人,任何時候作為一個女人不管是看內心受苦的孩子,還是在大街上還在自己的家里廚房溫馨畫面,看到她永遠都是那么美麗,永遠都是那么優雅,我覺得女人每時每刻讓自己是優雅的,這樣的女性沒有人不愛,所以說你們也一樣可以做到的。
劉潔:奧黛麗赫本,這是眾多男人心中的女神,謝謝。有請幸福會的一健老師講一講他心目中的女神標準是什么,或者在現實中,他所看到的每一位女性代表的女神標準。
李一健:大家好,我是中華幸福會的李一健,這次首先感謝我們劉景瀾秘書長邀請我們中國幸福會作為發起單位,我在這個會議上學到了很多的地方學不到的女性成長的智慧,表示感謝,這是其一。其二,現在說了女神我現在坐在了女神堆里,我參加了很多的大會小會,這次大會讓我特別的興奮,有一種感覺在花的海洋里,代表所有參會的所有男士感謝大家讓我們有這樣美好的感謝,謝謝大家,謝謝諸位女神。說女神不能把它作為定位,因為我感覺每一個人心目中的神是不一樣的,所以說我更喜歡作為一個定向。認為大家現在是女神的可以舉手,大家認為可以通過我們的學習型中國越來越懂得學習,懂得成功,懂得幸福,越來越趨近女神的請舉手。很多年輕的人見過馬老師,我認為她是自信有氣質的女神,她今天回答自己的問題,不要問能不能要我們,我覺得越自信的女人其實是男人喜歡追求的,我們做中華幸福會的時候傳播幸福智慧的時候,我們講了什么樣的女人是我們認為是追求的,我認為是幸福的女人。如果說我來定義女神的話定義為一種幸福的女人就是女神,怎么樣可以達到自己的這種幸福的狀態,可以在我們學習型中國學習幸福的智慧,這里有幸福導師和老師。包括長期做公益的幸福大講堂,所以說這也是我想怎么樣打造一個更幸福,更接近女神的狀態。
問到我生活中的女神,所以我覺得我是典型的一個特別喜歡學習的人,我就喜歡學習的女孩子,女性。很高興今天我們的家有兩位女神,聽到咱們學習型中國包括了我的母親郭麗萍女士飛過來參加咱們的學習,包括了我的太太陳美君也是從外地趕過來參加今天的大會,所以這是我心目中的女神,一定要懂得幸福,懂得學習,不學習不能幸福,幸福需要學習,這是我對人生的一些見解。
劉潔:幸福和學習的女人,這是一健老師給的女神的定義。有請高姍姍。
高姍姍:感謝大會第一屆就邀請我跟大家分享,這是第十一屆,11年的歲月了,很多人沒有留下很多歲月的痕跡,首先跟大家問聲好,大家女神好。其實在座的每一位其中都有自己不同的女神,我個人認為女神第一是發自內心的自信,第二,跟自己愛的人,在自己愛的地方享受自己想過的生活,這樣的生活內心愉悅,你的內心由內而外散發美好,這是自己的女神。第三,對社會,對國家,對我們人類都是很重要的,做自己力所能及的貢獻。剛才說到了我心目中的女神有兩位,一位是我的母親,因為有了她才有了我,她從小無微不至的教育我把我帶她,她懷著我的時候就說街上有一個龍,因為她做夢,她說龍告訴她生一個女兒比生一萬個男孩子都可以幫助別人。事實證明了我們公司的很多男經理覺得我母親說的話是對的,我投資了很多的上市公司,成了上市公司的股東,很多都是因為我的推薦他們的收入都是幾十倍的,甚至是上百倍的增長,他們非常感謝我們這些女神給他們提供的,有價值的上市公司的信息。第二個女神就是一位修女,她的慈悲心觸動了我,我可以連接到她的慈悲心和大愛,所以說至今未婚的原因就是沒有找到像修女講的那樣跟我匹配的男神,謝謝各位。
劉潔:慈悲的,有請劉偉民老師。
劉偉民:非常高興今天可以談到女神的話題,我想是這樣的,大家不要把女神給深化了,今天可以說在場的每一個女人都是神一樣的企業家,任何一個女人的形象都有獨一無二的神氣,是任何女人和任何男人模仿一生學習一生都學不去的。具體的來說我心目中的女神有三個字就是慈悲心,當一個女人有慈悲心,她會顯現出慈心,全世界女人學習任何東西都是把慈悲心釋放出去的工具和通道,看一個女人有沒有進步,就看她有沒有慈悲心長沒長大,這是衡量一個女人是不是女神的核心要素。如果要我說我心目中的女神就是天下所有的女人,謝謝。
李麗:我13歲開始崇拜一個人,她19世紀以后她來到了人間,那么20世紀的時候她在世間看著幫助著中國,她是第一個也是唯一一個在美國國會進行演講的女人。她幫助了中國在二十一世紀的時候她安詳離開了人間,13歲的時候當我第一次看到她在美國國會演講的這位女人,那個時間在我心目當中已經有了這樣的一位女神的形象。所以因為這樣一種力量,然后我也不斷的夢想到聯合國[微博]去演講,我在27歲的時候這個夢想成功。剛才有一位女士問到了孩子的教育問題,我們在教育自己的子女方面,還是說我們自己在成長的過程中。其實女神是給自己標榜的,你為你自己去這樣創造一個女神的崇拜形象,但是你回到家里的時候你是孩子心目中的女神,你成自己的愛人也就是自己的老公,你自己的保護神,他的女神,女神的意義很偉大。
西方社會比如說美國在每一次選舉的時候,可以用女性的時候不用男性,因為知道女人是水做的,永遠可以包容,永遠可以寬容,并且每一位男士看到女神的時候會放下很多的,所以說我們看到了巴西的總統,看到了菲律賓的總統,并且看到了泰國的總理,看到了德國的總理。其實女人的力量真的很偉大很偉大的,因為我的合作伙伴是在美國的企業家,他自己的愛人自己生了4個孩子,自己的老公有7個兄弟姐妹,同時全部都在美國,他們經過幾十年的打造,成為了華人地產界的李嘉誠他說了一句話,他說一個男人的好運氣是一個女人帶來的,我們所有的女人給自己一點掌聲好不好。你們一定會給男人帶來好的運氣,因為你們都是女神,感謝在座的所有女神,謝謝你們。
林昱含:真正從女人到女神,她的存在就是不斷的托起對方,給對方創造價值。古老的一句話就是說女富貴滿園春,我認為什么是女神呢?就是不僅能夠持續不斷的為對方創造最大化的價值,同時能夠不斷的拉深彼此的標準相伴而形。一句話解釋,我認為女神就是能夠彼此用對方的優勢,來改變身后的軌跡,就是讓對方少走彎路。我心目當中的女神就是我的婆婆,她用她的愛,用她的痛可以托起我們整個家一開始背后的傷痛,以及引領我走入了社會以后的一個延伸,改變未來的家族命運,把我的痛解除。有三位女神提了自己的想法,我跟大家說對孩子這塊,讓孩子從自己的小范圍,然后到社會范圍當中。我兒子小學六年級以前每年都要休學三個月,所以說他的學習從來就是倒數第一,倒數第二,對他有效心靈進入脆弱。我帶他進入了別的學堂讓他找到自己的興奮點和興趣點,13歲的孩子是發育期的一個脆弱階段,不要把孩子當成自己,要把孩子當成是社會的,我們很容易發現當把對方當成是自己的時候,我們站的這個角度是不同的,這是人。當你把孩子當成是社會的,你就知道了愛別人的孩子是神,把孩子當朋友,用第三方的力量改變自己在對方心目中的印象,之后跟他成為朋友,逐漸的把你的愛跟他闡明。當13歲的女孩子覺得自己的母親不能為她進行溝通的時候,一定用第三方的力量讓她知道你愛她的方式她沒有接受,世界上最痛苦的就是愛的連接沒有對接上,所以說這種方式就像今天成功論壇一樣,第三方的力量讓我們從人進入到了利他,進入到了把厚德的傳承,然后進行了我們現階段的孩子下一階的一個精神引領。我今天的感覺就是,我帶著7個孩子,我的員工7個孩子都參加了創二代,下一代可以感受到我們愛連接的快樂點和痛點,尤其是女孩子如果說內心充盈,幸福美滿,接下來的話下一個女神就應該產生了。剛剛那位說什么樣的男神愿意接受這樣的女神,男神需要的就是走到哪里立刻身邊的人可以給他加分,成為他的自豪。自動的解決了他持續不斷的心理需求,要有這樣的敏感度,女富貴滿園春,你就是女神。
劉潔:幾位都提到了心目中女神的標準,我個人認為一個真正的女神是自由的,神是自由的,同意嗎?我可以為所欲為的,在座的各位每一個人都是女神。剛剛的母親可以放下自己此時此刻對女兒的焦慮,靜下心看看你的女兒想干什么,而不是你想讓她干什么這是關鍵的,所以說你的信念不自由的,所以你是焦慮的,一個真正的女神就是內心充滿喜悅感的,是享受當下的工作的。為什么馬艷麗老師這么充滿魅力,我跟她請教怎么讓自己的身材保持很好,她把身材的管理形成了習慣享受每一刻。每個在座的各位你要讓自己的心靜下來享受生命中的每一刻,你就是生命中的女神。剛才老師講了有正能量的是女士,愛學習的是女神,自己不斷修煉提升的也是女神。來參加學習型中國女性成功論壇,最大的一點是幫助每個人找到自己的標準,找到自己的方向。因為一個有標準的生活,一個有方向的生活是能夠讓你每天活在成長之中,每天活在企業之中的,謝謝在座的剛剛幾位嘉賓的提問,有沒有補充。
劉偉民:母親對孩子最好的教育就是把自己活好,爸爸對孩子最好的教育就是愛好他們的媽媽,所以說很多的母親說孩子叛逆,實際上是孩子成長,大人在原地踏步跟不上他們的步伐,所以說孩子叛逆。這位女性說孩子有問題,孩子要有大出息就是人類的,所以說拿個人的觀點要求孩子,讓孩子聽你的話,這作為母親我覺得這是比較狹隘和自私,孩子聽社會,聽人類,聽宇宙的話。
劉潔:要做社會的孩子,不是做你的孩子。現在進行第二個話題,我們現在探討在座各位你們心目中的男神標準是什么,一定給我們男性同志們一個方向。各位女神他們適合和你生活在一起,他們的標準是什么,告訴他們,讓他們修煉,達到你想要的標準。
李麗:我心目中的男神兩個人只要上帝把你們安排在一起的話,你會想首先第一點,因為我覺得在座的都是成功,比較上進的,比較陽光的女性。可能我們更多的這種思想,我們不想說在家里照顧孩子,我們想更多的是什么呢?就在自己愛的男人面前,同時自己有自己的價值,這樣的話在活出我們作為女人的價值。我相信大家換位思考男人也是一樣的,我們心目當中要的不高也很簡單,當你選擇那一刻的時候,他已經成為了自己內心當中的保護神,同時他很愿意幫你搭建你所要展現價值的這樣一個平臺。還有一點他非常愿意跟你手拉手,然后并且共同承擔很多的責任,然后經歷很多的痛苦,我心目中的男神他應該是愿意做我背后的,可能是支持我成功,并且愿意成這樣一個推手,愿意給我平臺展現我的價值,愿意成為我的一個守護神,這就是我心目中的男神。
劉潔:就給你自由成就你的。
李麗:我說的話可能表達了我們在座所有女神的想法,你們可能也是這樣想的,你們肯定非常愿意為你愛的人付出你的價值,你們想做的一切,愿意去支持,應該是這樣的。
林昱含:很多人對男神標準是模糊的,首先我認為男神是男人,我不知道大家認同不認同這個觀點。不管是男人還是男企業家,還是男領袖,他必須能夠堅定自己的立場所要前行的使命。他能夠給他所在的立場背后帶來整個前行的正能量和拉伸標準的同時,行使責任使命以后讓所有人都幸福,一句話我認為真正的男神就是創造事業的推動者,創造社會的推動者,創造家庭和諧的推動者,包括做我們未來女性的標本。
劉潔:男人壓力很大的。
李麗:我想是這樣的,就是說這個社會給了男人和女人分工,其實上帝已經賜給男神怎么樣了,你們必須怎么樣。但是我們作為女神就可以不要告訴他怎么樣了,而是應該培養他,就是說你自己心目中的男人,或者說男神,其實他是你自己的杰作。你要想怎么樣做的時候,你可能變了一種方式,無形當中都在和他進行溝通,都在培養自己的男神稍微靜下心。
劉偉民:男神標準很簡單只需要一句話,能讓女人經常微笑的男人都是男神。
高姍姍:我心目中的男神總結了三點,第一,身體健康,身心靈健全,心智成熟的男人。第二,他是一個道德品質高尚,有正義感,有正直感受別人尊重的男人。第三,有智慧,對社會和人類,對身邊的人,對整個宇宙有貢獻的,對這個地球可以留下一些加分的男人。
李一健:一句話娶到女神的就是男神。
馬艷麗:在座的男人好可憐,因為我覺得前面幾位女神講到的特別的期待男人對女人做什么,其實我覺得剛剛劉老師那句話很簡單,其實一句話可以代表所有的最經典的不可替代的一句話,男人有本事每天讓心愛的女人每天充滿微笑這是最難的,但是這個也是最重要的。男人和女人一樣也是需要關心和關懷,有的時候跟調皮的孩子一樣,也需要你給他一些包容。所以說對我來講,我覺得所謂我心目中的那種男神,當然了別說男神了,男人肯定你的擔當,你的包容,你的責任,還有腦袋要聰明,還有一點我覺得很重要的就是不管在這個家庭當中,還是在一個群體當中,還是說在夫妻之間的感情當中,我覺得兩個人很重要的一點就是你們一定要有一個共同的價值觀,共同的話題,這是最起碼的。其實在一個氛圍里,你永遠可能你需要他給你各種你所需要的各種愛,體諒等等,對你支持,做你背后的那個男人,男人也是需要,有的時候也需要這個方面的關心。所以說這些東西是相互的,你給他足夠的女人給的溫柔體諒和包容,男人用胸懷給予你這個更多,我相信在這樣的一個氣場當中,我相信這樣的生活是比較美好的,所以說我覺得男人和男神應該是有區別的。不管怎么講說那么多,最重要的就是這句話,一個男人如果你很牛,可以,你可以做到每天讓你的女人都是幸福的,都是充滿微笑的,這樣的男人是男神,我也在找。
劉潔:每一天讓女人微笑的就是男神。
馬艷麗:不同行業的人,比如說藝術家,我們了解的達芬奇,莫札特等等,在自己的領域非常的叱咤風云的藝術家,在專業方面讓我們對他們敬仰他們是男神的,別的方面缺乏一些最基本的生活意義,這樣的認不是男神嗎?如果說碰到這樣的人我認為是男神,需要的就是在他現實生活中用你胸懷給他一個填補,這樣子男神和女神的結合才是最完美的。
劉潔:每一個女神有每一個女神的不同修煉途徑,每一個男神有每一個男神修煉的方式。但是能夠在一塊就是最合適的,同意不同意,關于男神和女神的話題我相信在座的各位有各位的答案。無論是什么樣的答案,我希望每個人做這一點的思考,因為思考可以帶給你不斷的成長。我們開放一個提問的機會,可以某一個老師進行解答,如果說有的話就來進行這一個環節,如果說沒有的話我們可能對話就進行到此結束了。
嘉賓:我向李一健老師提問吧,什么樣的女人能夠讓男神有幸福感,或者說有歸宿感。男人希望什么樣的女人伴他一生,這個標準和答案我相信很多的姐妹都會關注。
李一健:我覺得剛才講過了,第一,可能一個可以提高自己的,第二個就是可以自己幸福的人,幸福不是別人給的,不是說老婆給你幸福,不能說老婆我們一起共同幸福,我們共同學習幸福。說更高的層面我喜歡有自己的女人,她懂得用心生活的女人,她不會說是為一些我認為不是很深的東西牽扯到自己靈魂的女人,這樣的女人無論時間變化,她的靈魂不變,她會永遠在我心里面,這樣的女人應該做幸福的女人。這個女人對男人來講這是提高的空間,因為我們幸福學理論應該知道的就是五個元素,成就感,愛的關系,投入的時間和精力,還有人生的意義,用心生活的女人有自己獨立靈魂的女人,我是最喜歡,也是最欣賞的。
劉偉民:簡單再補充兩句,我說起來太泛泛了總結幾條核心,第一,鮮活的,充滿生命能量的,或者說女人美麗不美麗不在意,在意的就是能不能激起男人的情欲,一個男人遇到一個鮮活的女人內心有了渴望,這是第一個條件就是女人生命力旺盛。第二,寬容,寬容是女人一生的哲學,第三就是哲學,愛男人更愛男人家里的人,所以說在我的課堂這個作為一個單獨的單元分享,今天的時間短了,說這么幾個核心點,謝謝大家。
劉潔:各位都討論了,一個真正女神具有真實、善良、美麗、智慧、優雅,我們愿意與在座各位姐妹在學習的論壇中,在我們身心的成長共同分享,共同讓自己的每天變的更加自由綻放,變的更加智慧,好不好。謝謝大家。
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