新浪財經訊 2014亞布力中國企業家論壇夏季高峰會,于8月22日-24日在河南鄭州召開。在中國經濟已由高增長轉為中低速增長的大背景下,我們需要一種新的“增長觀”,為經濟轉型、深化改革贏取時間。本屆夏峰會的主題為可持續增長的動力。
在一號工程與大城市病分論壇中,萬通控股有限公司董事長馮侖表示,實際上就是聚集,它和鄉村相比最主要的就是聚集,包括人口的聚集,空間的聚集,產業的聚集,行為都是聚集,權利的聚集。所以未來的城市發展,如果你不聚集,反而去分散這是不對的。
以下為一號工程與大城市病分論壇實錄(部分):
馮侖:城市七十從起源上來看,我覺得有幾件事要關注。
第一件事,實際上就是聚集,它和鄉村相比最主要的就是聚集,包括人口的聚集,空間的聚集,產業的聚集,行為都是聚集,權利的聚集。所以未來的城市發展,如果你不聚集,反而去分散這是不對的,這是第一件事。
第二件事就是產業,聚集當中,實際上產業的生命力是最頑強的。我去年去了曼徹斯特,大家知道,曼徹斯特離利物浦。是我們中國人熟悉的恩格斯生前泡妞的地方,因為他是一個富二代,他爹給了他一個分廠,就在曼徹斯特,掙了錢分紅給了馬克思,馬克思在那邊又開始炒股票,跟保姆在一起,這個事是真事,但是不是假事,聚集很重要。如果當時曼徹斯特沒有這么多紡織廠,他就不會寫出一本書是英國工人階級狀況,還有一本書就是論住宅狀態。當然利物浦是一個港口,就變成了一個紡織聚集的企業,這個城市很就很牛。現在海運被空運和鐵路取代以后,最后曼徹斯特的人就衰落了,這個城市由于沒有產業就衰落了。中國也有,明朝的時候《清明上河圖》,宋代、明代的時候河南都很牛。大家知道《水滸傳》里面講西門慶的故事,鄆城這個小地方,西門慶是當時最大的民營企業,也是一個商業集中的地方。潘金蓮是官二代,官不大,縣級干部。所以官二代和民營企業在那里搗鼓的事就叫集中,權力集中,商業集中,這就是一個產業。一個城市如果沒有產業,一定會衰落。
第三聚集的目的是什么?是效率問題。周其仁在紐約待了三個月,回來我們研究了半天就是說效率,什么叫效率呢?比如說一平方公里你裝多少人,蓋多少房子,中國平均規劃現在住宅的容積率全國是1都不到,是0.9。新加坡住的地方規劃一平方公里是4萬人,4萬人有效率還是1萬人有效率?肯定是4萬人節約土地,有效率,資源最少,承載的人最多。紐約從單體監督來說,你做一個別墅,兩口子,帶一個孩子,弄一個保姆,弄一個司機,最后五六個人有效率呢?還是同樣的地蓋一棟大樓有效率?地球上出現的幾個數字很有意思,一平方公里最多的地方擱了一百萬人,在南非,這就是城市。鄉村一平方公里,地球上有一個特別小的國家,我這兩天才在研究,叫圣基斯,一平方公里230人,當然還有少的,這就算是很少的一個國家了。230人一平方公里和一平方公里100萬人比,100萬人肯定是有效率。地球上在芝加哥一平方公里的城市放了1200萬平米的建筑,你說是不是嚇人?你說它沒效率嗎?就是有效率,這么多人才用了一平方公里。我們現在一平方公里如果按照1的容積率你看蓋多少房子?現在地球上最高的住宅在紐約,是460米,最低的住宅大家知道別墅3米、5米,哪個有效率?所以效率是一個城市聚集的關鍵。最后能聚集多大?實際上是自然累積的。
第四最后聚集的產業、效率這件事誰來判斷?是政府來定還是自然的市場來選擇?在美國市場選擇的有洛杉磯,也有紐約,也有芝加哥,這就是市場選擇的。芝加哥那里交易頻繁,就高一點。曼哈頓干了200年,才600多平方公里,我們現在一搞新區就是上千平方公里,太沒效率了。大家知道曼哈頓很有意思,從來不打開下水鉤又重蓋,但是這200年怎么城市一點點越漲越高呢?別的不講,我們就是逼著你競爭,比如說你這個樓高,容積率可以給你,但是下水管道政府不管,你自己看著辦,你就去買貴的電,買貴的水。如果你有這個本事,水電很貴,房子做得這么好,還有人來就行。沒有像我們這里,把地挖開,然后蓋上,過了一段時間又挖開。所以曼哈頓有兩件事特別奇怪,首先是不怎么修地溝,100年前修的,到現在大體上沒有泰達的變動。再就是建筑不拆遷,曼哈頓很奇怪,不拆遷,房子蓋得都不是特別漂亮,都方方正正,往里面縮。為什么縮進去呢?因為抬頭一看天很大。如果都直上直下就叫一線天,他都往里面縮一點,一看天特別大。另外一個很重要的,這都是方方正正的,里面好改。里面一個核心桶,改住宅,改辦公樓,改酒店,改公寓隨便,所以不用拆遷,里面隨便改,這就叫效率。城市就逼著你創新,同時有效率。所以現在460米的住宅還買不到,非常火。住宅里面有超市,有農業,有培訓,有學校,什么都有,就是我們講的立體城市。
回過頭來說我們為什么選擇做立體城市?非常簡單,就是針對“大城市病”。“大城市病”就是攤大餅,浪費土地,產業空洞化,沒有產業,沒有聚集,浪費資源。沒有效率,什么叫效率呢?你在人口密集的城市,我們開玩笑,捏腳就能發財。一天過來300個捏腳的,你跑到新區晚上電燈地下捏腳,別說捏腳,賣淫都沒聲音,你動作再大沒有人來,沒有效率。所以人足夠多的地方,轉腳就能看到生意,擦皮鞋、賣口香糖、賣杯水都能叫做生意,這是毛細血管。
第五是選擇,究竟誰來選擇這個事情?是政府按照主觀意愿來選擇?除非個別首都,像堪培拉,美國的華盛頓,這是簡單的。但是你去看剩下的城市成功,都是自然選擇。也就是說,產業到了那里,比如美國梅奧,我們叫一個健康產業,梅奧是在羅切斯特這個城市邊上的一個小地方。這個地方一共就是一個醫療和一個IBM[微博],梅奧是1萬平米的建筑,三個酒店,雇了三萬多人,三萬多人養活七八萬人,所以這個城市就是兩個產業,醫院可以帶動酒店,寫字樓帶動得好,有一個小的ShoppingMall,有一點商業街,這是選擇。你不能說他錯了,他非要在那里,他有他的歷史。紐約也是一種選擇,由于曼哈頓就是那么大,所以只能往天上漲,越漲越高。到了天上以后,什么事都能解決,也不是解決不了。沒有人說在500米上生的兒子考不上北大,必須在5米的才能上北大。所以很多所謂接地氣的說法,中國有很多概念,什么接地氣,上火,這都是放之四海而皆準,但是誰也看不見。什么叫接地氣?500米不接地氣?你不信在500米造個兒子,一樣是神州數碼[微博]CEO。所以這些事情要思考,就是誰來選擇這件事情。我們是比較傾向市場、企業來選擇。
第六是管理,管理是政府可以介入的。首先選擇這個地方可不可以做這個事情,要是效率標準,有效率才能做,沒有效率就走了,最后是管理這個社會。這就牽扯到公共政策,你用什么政策來吸引大家留在這里,而且保證收入差距不要太大,能夠所有人享受均等化的公共服務。我們在做實踐立體城市的,實際上就是圍繞著這些問題去做嘗試。特別是在公共政策上,我們創設了一個社區基金會,美國叫社區俱樂部。也就是你在立體城市里面的人,都享受比一般的人更好的福利,這個福利從哪兒來呢?顯然最重要的是我們要變開發商為服務商,因為我們對立體城市的模型是一平方公里做500到600萬平米的建筑。其實剛才我講了數字,覺得這個不多,因為可以再做得高一倍,這個數字就相當于北京國貿這個密度。在這個密度里,我不掙開發商的錢,我把這個利益讓渡過來,成立一個公益基金,假定是10個億,每年掙六七千萬,再買保險,加杠桿,給大家的福利就多了,這叫公共政策。有了這樣的政策,所以立體城市就變成了一個理想生活觸手科技,高就業、高福利、低成本、可持續。因為產城一體,就高就業,高福利,要在平常的地方退休三千塊錢,在立體城市里面退休能四千塊錢。當然還有其他的福利,免費的東西非常多。另外可持續,自然節能環保,最重要的就是這些福利政策要可持續。
我們探討未來一個理想城市的生活模式和城市規劃的一個模式,以及治理的一個末就是三個模式。你別老說生活,還有規劃,另外還有一個治理的模式,包括政策。這樣的話,未來才能夠我們探索一條又節地,又產城一體,又很好的公共服務,還有很好的社會和諧。我們叫低成本,就是說房價低,非常簡單,大家知道,容積率一高成本就低了,房價肯定就低。所以立體城市才能提供低房價,我們叫高就業、高福利、低成本、可持續,這是我的一個探討。
京津冀一體化這件事,還是我們剛才講的,你選擇政府還是市場?選擇企業還是長官?我們在京津冀一體化當中,我現在評論這些規劃和產業,至少已經開始應該到毛細血管的經濟。比如說把北京的動物園批發市場,本來很火賣衣服的,趕到白溝去了。萬通也有一個批發市場,也不被待見,嫌我們長得丑,長得丑一樣有權利,不能說章子怡比鳳姐就高,我覺得風姐現在公知水平越來越高了,講話水平越來越高了,但是權力是一樣的。IT屬于高大上可以留北京,動批是屌絲,弄到白溝去了?如果沒有了動批,沒有了萬通商品市場,這些都沒有了,屌絲都沒有了,高大上其實很孤獨。高大上很牛是因為屌絲存在,走到哪里才有比較,有人吹捧你才有高大上,屌絲吹捧你,如果全都是高大上,沒有人吹捧了,彼此都變成屌絲了。所以在一個都市里面,現在一體化當中,我認為還是要按照經濟的規律,按照市場和企業的自主選擇,善加規劃,給予公共政策的引導,不能太多的批動批之類的。一體化過程當中,你今天認為有一些所謂低端產業攆走了,過兩天你認為高端產業也變成低端產業。20年前手機叫高科技,今天手機不太叫高科技了,是中科技,政府到時候不能這樣做。讓他自己選擇,曼徹斯特,恩格斯死了,利物浦也不存在了,這個城市衰落了,轉倫敦了,所有大哥、小妹都轉倫敦,繼續耍,曼徹斯特變成文物,那個工廠就變成紡織博物館就完了,這就是大城市的生與死。
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