新浪財經(jīng)訊 “2014第三屆中國國際農(nóng)商高峰論壇”于5月25日在北京舉行。國務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究部部長葉興慶建議,我國應(yīng)穩(wěn)定釋放糧食進(jìn)口需求信號。
葉興慶稱,很多人擔(dān)心中國糧食進(jìn)口會對國際市場造成影響,出口國擔(dān)心中國不進(jìn)口他的農(nóng)產(chǎn)品,這三方之間需要溝通,其建議,只要中國的進(jìn)口需求信號是均衡的、緩慢的、有序地釋放出來,國際市場的產(chǎn)能會逐步調(diào)動,這樣不僅能夠滿足中國的進(jìn)口需求,又不至于對國際市場產(chǎn)生大的影響。
以下為對話實錄:
葉興慶:
大家非常關(guān)心中國作為13億多人口的一個大國,而且是在經(jīng)濟(jì)迅速成長當(dāng)中的一個大國糧食安全的問題,在中國的背景下,糧食安全問題歷來是高度敏感的話題,中國人有糧食安全的心結(jié)是可以理解的,確實在歷史上被餓怕了,現(xiàn)在人口也確實多。站在這個立場上講,我們在糧食安全問題上的成就,去年是6億 噸,應(yīng)該說這個產(chǎn)量比1978年將近翻了一番,但是我們給大家一個量化概念,從1978年到去年,我們的人口增加了4億,人均的糧食產(chǎn)量從320公斤提高 到440公斤,從這一個數(shù)字大家就能夠看得出來,過去36年改革開放以來我們在糧食生產(chǎn)方面的成就。
但是現(xiàn)在的問題是我們擔(dān)心,我們的人口還沒到峰值,我們?nèi)ツ甑娜丝谑?3.6億,中國的人口增長到什么程度才能達(dá)到峰值,不同的專家有不同的結(jié)論,有些專家認(rèn)為我們的人口峰值是14億,也有人認(rèn)為是15億,不管是多少,至少表明我們現(xiàn)在的人口是13.6億,還沒有到人口的峰值,今后幾年人口還要 繼續(xù)增長。
第二的峰值是城市化水平,去年是53.7%,我們要到70%左右的進(jìn)入城市化穩(wěn)定期以后,還有將近17個百分點,人口從農(nóng)村到城市的轉(zhuǎn)移,他吃的糧食、吃的動物性食品比農(nóng)民要多,比城市的其他居民也要多,這個因素也是我們未來幾年食物供應(yīng)面臨巨大壓力的一個來源。
還有一個是說我們的城鄉(xiāng)居民收入在增長,中國的膳食結(jié)構(gòu)改變還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到位,我們跟東亞其他地區(qū)相比,目前的膳食結(jié)構(gòu)今后還客觀進(jìn)一步地向提高 動物性食品所占的比重發(fā)展,這三個都還沒有到位,今后一段時期我們的需求還會繼續(xù)增長。但是反過來我們的生產(chǎn),剛才講到我們是6億噸的糧食產(chǎn)量,8000 萬噸的肉類產(chǎn)量,6000萬噸的水產(chǎn)品產(chǎn)量,這么高的產(chǎn)能是付出了很大的生態(tài)環(huán)境代價的。
下一步要穩(wěn)住這個產(chǎn)能,而且產(chǎn)能還要不斷增長面臨很多因素的沖擊,包括我們進(jìn)口的因素,包括國內(nèi)的勞動力轉(zhuǎn)移以后農(nóng)業(yè)勞動力的老齡化影響,當(dāng)然還包括我們的這些年來發(fā)揮很好作用的農(nóng)業(yè)支持政策的有效性問題,也需要進(jìn)行考慮。
所以下一步就是說怎么保障中國在從中等收入國家邁向高收入國家的過程中間,能使我們的糧食安全、食物供應(yīng)有一個穩(wěn)定可靠的來源,是大家非常關(guān)心的問題,要解決這個問題恐怕還是兩條途徑:
一,提高我們國內(nèi)的產(chǎn)能。剛才黨教授講到的,提高中國農(nóng)業(yè)競爭力的意義,農(nóng)業(yè)這個行業(yè)是一個特殊的行業(yè),自由貿(mào)易是普遍規(guī)律,農(nóng)業(yè)有它的特殊性在里面,所以我們通過農(nóng)田水利建設(shè),通過土地流轉(zhuǎn)和規(guī)模經(jīng)營的發(fā)展,來提高國內(nèi)的產(chǎn)能。
二,進(jìn)口的問題也是不可避免的,從長遠(yuǎn)看通過進(jìn)口來保障我們向高收入國家邁進(jìn)過程中間,使全體國民能夠有一個穩(wěn)定、可靠的食物供應(yīng),進(jìn)口是一個 重要的渠道,問題不是進(jìn)不進(jìn),而是怎么進(jìn)的問題。就是盡可能使中國進(jìn)口因素對國際市場的沖擊控制在最小的范圍內(nèi)。進(jìn)口對國內(nèi)市場的影響力也把它控制在最小范圍內(nèi)。
朱演銘:
這個很難控制的,其中有一個很大的問題,我們20字里面說到要確保產(chǎn)能,要適度進(jìn)口,如果你不適度進(jìn)口,剛才說我們會給全世界送出去的是通貨膨脹,中國改革開放30年,送出去的是通貨膨脹,或者倒過來。現(xiàn)在接下來的問題是我們送出去的是通貨膨脹,不是我們能夠輕易用政策方式或者手段遏制它的。還是回到那句話,用市場化的手段做。如果用市場的手的話,你適度進(jìn)口,適度這兩個字,我們有一個很好的愿望要適度,真的是不是能做到適度,是很大的問題,因 為中國現(xiàn)在已經(jīng)是大豆、玉米的凈進(jìn)口國了。等一下我們請老外回答這個問題。
我還是回過頭來問,適度這個詞兒是不是又有一些政府的足跡在當(dāng)中,怎么搞這個適度,它實際有這個需求的話,你就停下來不讓他適度、進(jìn)口怎么辦呢?適度這兩個字是有問題的。
葉興慶:
這個我可以回應(yīng)一下,中國進(jìn)口的因素國際上現(xiàn)在很擔(dān)心,包括最近一段時間又在說中國大量進(jìn)口,會不會對全球糧食安全造成很大的沖擊,我給大家講 一個例子就明白了。大豆的問題,十年前我們進(jìn)口1000多萬噸大豆的時候,國際市場大豆的貿(mào)易量只有兩三千萬噸,現(xiàn)在我們進(jìn)口5000多萬噸大都,國際市場的大豆量能力增長到7000萬噸、6000萬噸,大豆的價格并沒有大幅度上漲,這是給我們一個啟示,國際市場上的供應(yīng)能力是足夠的,只要你的需求是穩(wěn)定的,只要國際市場的價格是穩(wěn)定的,那么出口國對這個價格作出生產(chǎn)的反應(yīng)是非常靈敏的。
現(xiàn)在我們是擔(dān)心對國際市場造成影響,出口國是擔(dān)心我們不進(jìn)口他的農(nóng)產(chǎn)品,這三方之間怎么溝通的問題,我想只要中國的進(jìn)口需求信號是均衡的、緩慢 的、有序地釋放這個信息,國際市場的產(chǎn)能會逐步調(diào)動出來,這樣不僅能夠滿足中國的進(jìn)口需求,又不至于對國際市場產(chǎn)生大的影響,這個是可以做到的。
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