“中國財富管理50人論壇第二屆年會”于2014年1月10日在北京舉行。上圖為論壇:銀行理財變局的蝴蝶效應。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 “中國財富管理50人論壇第二屆年會”于2014年1月10日在北京舉行。上圖為論壇：銀行理財變局的蝴蝶效應。

　　以下為論壇實錄：

　　李建勇：各位朋友我們今天分論壇現在開始，大會讓我來主持這節的論壇討論，首先我給大家介紹一下我們臺上的幾位嘉賓，嚴駿偉先生，我們沒有太多交集，但是名聲很大，他的經驗也很豐富民生浦發這幾家銀行都做過，銀行去做獨立的投資管理工作的，這個經驗是有代表性的。這位嘉賓是俞岱曦先生。在基金行業，我是很久聽說你的名字，基金行業的資深人士。這位是中外合資的基金公司陳喆，是資本市場是經驗豐富的，也是跨行業，很做過券商，做過投行，我們曾經算是同行，也是非常經驗的。這位是庫總庫三七，他是我去研究你的簡歷，你一直是在工商銀行工作，現在看來是跨界了，從銀行到了公募基金公司，曾經是在香港工商銀行的公司做過負責人的。這位是中國國際期貨有限公司的總經理程丹倩[微博]程總，應該說這是我們期貨行業的第一品牌了程總期貨公司的掌門人，應該說在這個行業當中，也是很有地位，也是很有影響的人物，我剛才介紹這些嘉賓，可以看出，他們在資產管理行業，當中，應該說都是非常資深的人士了，那么按照這個論壇，給我們的一個安排，我們這些討論叫銀行理財變局的蝴蝶效應。我拿到這個題目以后，我也跟他們探討過，按照會議組織人的意思，他們的意思就說，在最近這一段時間，2013年，銀行的整個銀行業的理財市場發生了非常大的變化，尤其是10月份、11月份，銀監會連續批準了十多家銀行做開展理財資產管理業務，以及債券直接融資工具的試點吧，一下子就攪動一江春水，很多分析覺得這個事件尤其是銀行業的，就說整個理財財富管理的業務的一個格局的變化，業務模式的變化，將會顛覆我們現有的這個行業當中大資產管理的一個格局。那各種文章都是鋪天蓋地，那么我們今天請到了幾位嘉賓，我們就來討論一下，到底銀行業就說理財業務變化，會是一個什么樣的趨勢，他對我們整個大資產管理的行業會帶來哪一些影響，原原來給我們嘉賓構成里面，有一個興業銀行，大家一起來討論，站在不同角度，后來可能是興業銀行沒來了，那就是我們今天從銀行的代表，缺了，反到時候我們非銀行這些金融機構了，該怎么討論怎么討論。為什么說他們說銀行理財變局以后，他會顛覆性影響到大資產管理行業的格局呢，做一般的推論邏輯是這樣，中國銀行是掌握了資金，掌握了客戶資源，最豐富的金融機構，領軍現在所有如果說大資產管理的東西，都可以做，好像是我們信托，券商甚至是公募基金，其他的金融機構、保險，以后我們的業務都會大大的受擠壓，是不是，以后的格局會發生什么的變化，我想我們圍繞這個問題，來討論。首先我想請嚴總。我們順著來，因為我看過你是發表過很多文章，對整個財富管理市場的一些變化，你是有很多前瞻性的研究，有很多思想，就說在銀行理財業務，發生變化的一個情況下，就現在首位去通道化這么一個格局影響下  ，對咱們信托、券商、基金，其他金融機構的理財業務可能會發生那一些影響？盡管你現在不在銀行，你在銀行干過，我看一直從事資金業務，跟大資產管理是緊密聯系，就是站了一個角度還不一樣，所以我們先請你給我們講一講。

　　嚴駿偉：謝謝主持人，因為談這個題目，我覺得就是我們剛才主持人說了，我們是非銀行的來說，銀行的事，可能有一點說三道四了，但是我們就說從學術的角度吧，也是從理論的角度，我們來探討一下銀行資產管理的蝴變效應，我覺得還是挺有現實意義，今天一天的參會學習，我覺得就是說今天聽了劉主席今天的演講，應該說對我的啟發是很大的，我覺得他應該是從整個社會的財富管理，或者資產管理這個全局來做了一次全面的評價，我覺得這當中有很多很好的一些觀點，我覺得還是很有啟發的，那么因為我們就說，銀行理財的爆發性增長，我們也說就說其實就是到信貸資產這樣一個階段，所以它產生了一個爆發性的增長，那么也給信托，給券商其他一些包括基金子公司帶來了一些爆發性的增長，上午也談到了，在這個過程中，我們銀行理財產品，他有一些缺陷吧，所以它不能流通，不能沒有24流通，不能進行估值，也部分交易，也不能對沖他的風險，他又倍數了銀行的信用，他有剛性的潛在的壓力，()存在的問題吧，所以說特別是對銀行資金持這樣一個產品，社會投資者，包括監管部門對他也進行很大的一個關注，那么怎么樣進行改變這些銀行理財的這種現狀，就是存在的這些問題。那么銀行就是可能發明兩個計劃，一個是債權的直接融資計劃，一個是資產，這兩個計劃出來以后，那么自圓其說，就說我這個是透明，我這個是一對一，我這個是可以估值，通過這兩個計劃解決了銀行所有的理財產品存在的問題，那么監管也表示認可那么就說從我們非銀行的角度看這個問題，就說可能，我就覺得可能是監管部門被銀行綁架，這是我的一個直觀的一個想法。第二個我就覺得這個東西，就是說我一直在說，就是它兩個計劃，其實是把發行人承銷商和投資人這三個身份結為一個人的身上，就銀行又是發行人，又是承銷商，又是投資人，所以這樣一個可能說的不對，但是我一直在關注，這樣一個東西，就是引起了人民銀行高度關注，你算是債券，還是計劃。還是一個什么樣的一個東西，所以他出來以后呢，就是信托，當然也很緊張，就趨同道化，信托也很緊張，不用信托這樣一個來做，所以對信托也會是一個很大的一個影響。那么我們就是認為，這樣一個改變，可能也是一個特殊階段的一個特殊的產物，就是以后這一輪的資產管理，包括銀行，包括其他非銀行的金融機構，其實他的一個屬性應該是叫融資性的一個資產管理。融資的屬性比較強。那在以后的發展過程當中，我覺得就是資產管理它真正是一個投資的能力，是一個資產配置的能力，所以說是一種風險控制的能力。而這三個能力的提升，才形成了資產管理的一個核心的價值，所以我想這是未來的一個轉型的支柱，所以我想先說這些。

　　李建勇：嚴總的意思，他對銀行現在的資產管理業務，就是有他自己的看法，我聽你這個意思里邊，暗含著這么一層，我剛才講，銀行，為什么大家都說他一下子開展資產管理業務，對這個格局發生很大的變化，蝴蝶效應會刮起臺風，那么除了我一開始所說的，他本身在中國，在金融機構那個地位他擁有的這個客戶資源，資金資源，我剛才聽嚴總的意思，實際上為什么銀行他能夠就是說大規模推動他的資產管理這些產品，這些業務，我們接下來我會跟大家一起來討論，實際上他在這里面利用銀行本身的一個信用在里面，也就是我們通常，現在在研究服務管理的時候，尤其是信托的管理時候，有一個很大的問題，就是剛性對分的問題，我關注到(尚)主席，關于銀行理財，他講的有幾個杠子，實際上這幾個東西沒有嚴格執行，一個沒有分層，一個是嚴禁保本保底，但是就是說這個東西他在產品的設置上，他可能某種意義上，銀行的產品，他暗含著有這么一個信用在里面，那么這個就是未來的實際上銀行業務應該說來自銀行，銀行他的本來的業務，他就說他所還不是這個東西，那么俞岱曦，你是做基金，我們今天這個討論，就說你認為未來的這個資產管理的大格局下面，就說銀行理財如果說是一個這樣發展，你認為他會是，是一個什么樣的發展趨勢，對整個大資產，未來的發展，可能會產生什么影響，你談談你的看法？

　　俞岱曦：我因為日常工作的原因，對銀行接觸比較多，圍繞這個主題講，如果從大的資產財富角度講，我認為沒有什么變局，從大的財富管理，過去中國占比非常高，如果從狹義的資產管理，可能影響比較大，我們廣義大財富管理，本來就在做，而且我認為未來這一兩年，因為這次2013年底這些規范，我覺得在這個規范路上走一走，有一些新的規定出來，未來兩三年，我怎么看這個事情，因為整個金融改革，金融市場化，相對局限，利率市場化、人米賓國際化，在三化過程中，利率市場化對銀行做的這些大的財富管理，他前幾年也在做，他發理財產品，實際上某種程度就是一個利率市場化的變形。這些事情實際上對銀行不太利，對非銀行的資產管理機構，應該說是一個很大的機會，包括我覺得2013年，包括我想2014年資產管理產品，實際上都是利率市場化中國目前對銀行催生的一些產品，或者快速發展，那么第二就是涉及到資產證券化，毫無疑問，對銀行來說，讓他放開搞，資產證券化這是銀行的常項，所謂資產證券化你有資產，第二個得有風險控制的能力，風險識別和控制的能力和手段，這個我相信中國目前除了銀行其他的這些機構，這種能力都不是很強。這是我的理解，資產證券化應該是銀行做資產管理是一個很大的，這個是主要的主體，怎么把資產證券化不是挖幾十個團隊，把一個團隊挖過來把這個風險管理這個事情干完了，我們大股東，目前做的這些業務，你從整個企業的發行主體，資金的流水，或者先進流，或者企業還在賣餛飩的時候，我就認識他，他在我這里做小額貸款，他現在干5個億10個億的時候，他比非銀行的機構，對這個企業的風險的識別風險的管理，他的機制他的數據，他的手段我想是別的機構不可比擬，所以這塊，資產證券化就是銀行發展大的財務管理，這是他的主要風險，人民幣國際化在各個機構應該來說都有機會，所以我想未來這兩三年大的金融，圍繞這個利率市場化、資產證券化、人民幣國際化，我第一個講，這個市場很大，不是很贊同，他有很大的憧憬，市場是在迅速膨脹的過程中，銀行本來就占了主體，所以我自己的感覺，就說沖擊，我覺得沒有什么變局，只是大家所有的金融機構，特別是非金融機構的看到的機會更多，大家只爭朝夕，很多產品的產信，很多平臺的建設對非金融機構來說，要有緊迫感。從唱起來看就是核心，做資產管理，大的財富管理核心它最后，我認為咱們要承認專業化，就是比如說從我們基金公司來說，我們基金公司下面管理公司來看，最后你怎么定位你在整個產業鏈中的定位，在這個定位基礎上，構建自己的核心競爭力，我也同意，作為資產管理，投資管理就是產品的制造能力，產品的管理能力，這些我覺得最終，不論是銀行，不論是其他非銀行的金融機構，最后做資產管理最終還是走上地專業化分工，專業化分工里面涉及到從你的治理結構，團隊的構建，到投資的能力，資產管理的能力，幾個因素，我覺得，因為現在都在轉變過程，中國的金融改革有方向，路徑會變化，未來核心是在專業化。

　　李建勇：他對于這種未來銀行理財，所謂的變局的情況下，他認為實際上是對其他的金融機構沖擊，他是一個比較樂觀的態度，不可能有太大的沖擊，沖擊是有，各家他都要面對一個新的路子，蛋糕做大了，那么今天上午的主會場，我們討論的時候，當時王總我聽他講的個，就是說實際上這個市場當中集中度很低，除了我們就說純粹的財富管理的市場，是很低的，就說這個集中度很低，沒有純粹的財富管理，我覺得這個觀點，我是蠻贊同，那么在這個時候，就各自的要發揮你的優勢，你的創新的精神，你的團隊，那么你可能在大蛋糕里面會占一個更大的份額，那么對銀行本身這個行業沖擊的角度看，他不是比較樂觀，另外一個這個觀點，我個人也是很贊同的，就是說為什么他分化出各種不同的行業，不同形式的不同性質的理財的領域，那就是一個專業化分工的，那么我們中間這三位老總都是基金行業，原來有一個信托，也沒來，信托沖擊最大，那么陳總，我想你跟大家聊一聊，在這個銀行，所謂資產管理業務大的變化這么一個格局下面，就現在大家通常所說的變化當中，一個就是銀行理財的基金化，第二個就是資金石化，那么我也看過一些分析，覺得會不會基金行業會有一個沖擊，我想聽聽你認為在這么一個背景，他對基金行業有沒有沖擊，沖擊在什么地方，基金行業你們可能也在從戰略的角度去研究怎么應對這種沖擊。陳總。

　　陳喆：首先就說因為今天是財富管理的論壇，我就說財富管理這個概念，可能跟我們現在所講的，我自己感覺，就是個人的一些探討，還是有一些不同，那么真正的財富管理在海外的話，大部分是有一個規劃和根據他的資產負債，甚至風險，然后包括資產的配置，不僅僅是國內的配置，全球的配置，包括品種的配置，這一籃子跟()做財富管理，現在我們所講的銀行理財產品，他的品種相對來說，我們可以看到相對來說短期的，那么同時很多很大程度是曲解與他相對高的收益對投資人的吸引力，發展的這么快，尤其他是他政府與與其收益率特殊的情況，這也是可以理解，過往管理的非常嚴，尤其信托的利差是成為我們銀行業的主要的盈利模式，那么這個這種盈利模式也決定他們有很多的資產要出表，那么造成你出表的越多你藤落的空越多，他有成本的壓力，還有各方面的情況，從我這個角度來看，我覺得就是一個利率市場化當中的一個特有的現象，反而倒過來我們做金融本身的話，應該是和實體經濟緊密相接，拿到這些高的成本，對實體經濟是有傷害，這是我個人的看法，反過來看，對于基金行業，主持人講到，對基金行業和其他的影響，是不言而喻的，因為本身你要是回歸到資產管理或者財富管理的話，實際上吸引力并不是很大，無風險收益擺在那兒，政府的隱性擔保，國家的金融機構這種隱性，作為金融機構不會推，不會賠的潛在信用搭進去了，所以就是說我覺得可能對基金行業有一些產品的話，還是比較艱難，整個的影響是很艱難的。

　　李建勇：我這兒問一個有一點題外的話，因為頭幾年我也接觸到基金公司很多朋友，我以前的工作接觸就是跟，因為我在廣發證券工作，跟廣發基金[微博]易方達基金[微博]都是我們子公司，探討過程中，覺得就是在銀行跟基金的這個關系當中，他們后來就發現，銀行的這個銷售的渠道，在整個基金銷售當中的比例是越來越高，我離開這個行業有一段時間，還是問問，陳總，你現在了解的現狀，跟我們這個有一點關系的，因為現在一個就是說本身基金公司自己銷售的力量在加強，第二個就是說互聯網，工人也在逐漸被發覺，那么就是說在銷售的從這個角度來看，公募基金和銀行的依存關系，是在降低還是在增強？我就是順便問一下，因為跟我們這個變化也是有一點關系。

　　俞岱曦：你問的非常好，在過往中國公募基金過程當中，大部分還是通過銀行去銷售，因為銀行確實是剛才講到我們整個金融資產是絕對的優勢，客戶也在那兒，資產也在那兒，所以作為基金公司，還是需要跟銀行合作做這塊的工作，由于銀行本身有了自己的銀行理財產品的話，那么我們對于一些資金公司就是尤其是非銀行系的可能是一個沖擊，但是就說從財富管理這個本源看的話我們是一個服務業，同時對客戶有一個增值和資產配置，和國內的配置和全球的配置，這方面還是有很大的空間，尤其是在未來的專業化程度會越來越高，各類資產的特性在過了這段時間，又回歸到一個本源的時候，你會看到整個在財富管理過程中，最后還是要投資能力，資產配置能力，作為深層的核心，不管是銀行系，非銀行系，脫離這個本源的話，會遇到困難。

　　李建勇：就是說陳總的意思，我通過剛才這個銷售的這么一個角度，實際上看出來，即使是銀行和基金，他們之間在業務的變化的過程當中，會有一些沖突了，但是他內在的邏輯上面，大家還是有一個相互依存的關系，我相信這種互補的關系是不同金融機構內生的東西，這個還是長期存在的。我問一下庫總，你們基金跟其他不太一樣，你們是銀行的基金，你們最早的時候，我幫你們，那時候你還幫我們，讓我們幫你賣過基金。你們的老總是我們的校友，我們過去有一些業務上的。但是你們大家都公認發展的這么快，可能跟你們銀行的背景有關系，我想就是說問你兩個問題，第一個問題就是說在銀行本身，比如說你們工商銀行，開展理財業務的同時，他們對你們這種銀行系的公募基金，這種影響是不是存在，這是第一。第二個就是說銀行系的公募基金在銀行理財變局的情況下，內部的就是說這種道德是一種合力的一個互補的狀況多，還是這種業務的，因為一個內部同樣的業務，兩波力量在做，就說你們感覺上這個沖突跟其他的非銀行系的有沒有區別？

　　庫三七：這兩年關于一直在說股東，包括剛才主持人問道這樣的問題，跟這都有關系，在我的概念里頭，我在2012年底開的資本論壇上我說過了，資本管理一定是以客戶為中心去做經營去做管理的，如果從這個角度上來講，公行是我的股東，我作為獨立的法人，我把工行作為我的渠道，在這個意義上，他跟別的銀行的渠道是一樣，工行的業務肯定跟別的銀行開的理財業務都會對或多或少都會對我的資產管理業務產生一定的影響，但是是大，是小，這可能大家總說紛紜，肯定會影響。第二個我們在公營集團是全牌照，全分為，獨立法人，集團作為第一批國務院試點的銀行基金公司，集團是把這個平臺作為綜合化經營，綜合化國際化，這是銀行現在一直在推吧，推了接近10年，作為綜合化經營的一個重要平臺，從集團來講也好，包括從我自己(/在集團的，借助對我形成的合力，但是實事求是你說一個公司內部尚且有()部門之間也好，這種協調，那何況集團之間，部門至今肯定有這樣那樣的問題和障礙，但是我想數據是最好說明問題的，這兩年共銀瑞信發展比較快，我們2013年日均資產管理模式是2012年日均，這說明我們做的很熟，是2012年的一倍，這說明我覺得這些數據是說明我們在這兩年，這幾年您說的這個集團配合的問題，應該是很大的改進，然后包括理財業務，最近您說這個蝴蝶效應，其實我很同意俞岱曦說的這個觀點，大的格局，我想沒有太大變化，但是從資產管理公司也好，包括我們自己做這個基金子公司，做投位上市的平臺也好，是一個好事，因為我當時2012年11月1號證監會投位上市的，我們是第一家申報材料，我的人7點半到門口，我的要求是第一家拿，我想先集團內客戶，后集團外客戶，你說這個蝶變效應，包括基金公司，子公司，最終回歸到自己的核心競爭，就是自己主動的能力，我套用一舉俗話，把合適的產品賣給合適的人，大家都高風險高收益，低風險低收益，什么人需要高風險高收益的人，什么人需要低風險低收益，什么的項目可以產生相匹配的，我自己其實我和俞岱曦是大學同學，俞總畢業之后就在基金公司，按我說，是陽春白雪，我是從銀行，我是分理處，支行、總行，前中后臺干過，國際國內都干過，也就是工商銀行這個平臺比較多，我剛畢業的時候，一個月的工資剛夠買一輛自行車，那時候我的心態我就希望堵一把，我就希望我沒多少錢，我基本上一個物產，我希望有很高收益，我到一定繼續，有家庭，有小孩，我現在就求的心態，所以這個能力，說實話話，如果資產管理，包括基金公司，如果要有真正有這種，那一定會在市場上，能夠做到強者，我自己考慮啊，幾個方面，包括剛才陳總也說到，第一個方面，我們未來一個是我從基金子公司，未上市那塊，一個我想，我們要抓住，還是要跟實體經濟相結合，因為最終他的風險還是，為什么我說這一次，包括放開基金公司的投資方案，延伸到二級市場，一級市場，因為過去基金公司做的理財業務，主要還是理財的服務，現在基金公司可以做投資理財服務，可以做投融資理財的服務，他資產端第二個在產品上，就說產品上設計上，我們圓在二級市場里打轉轉，現在二級市場可以向一級市場延伸，這種情況可以創造搏一把，我們傳統渠道，這些政權公司客戶也很有特點，這幫客戶，跟銀行客戶還是有很大區別，這些客戶有大特點，這些傳統的渠道，包括保險公司，人社部對并沒有放開基金公司的子公司，這一塊是我們這方面，因為我接觸到，集團來的，這些風險特征，他比較適合長期資金相對穩定回報，能夠把基金個公司的產品，企業年津，如果把這塊打開找到合適的投資者。第四個，還是風險控制能力的問題，我自己認識資產管理公司，一是以人為本的行業，你風險控制的能力，一定是要有，包括你能力找到人頭上，第二資產管理行業，一定是一個長跑行業，不是今年業績好了，今年規模大，明年就不做，一定是長期，因此風險管理，建立風險管理的控制，不是說為了控制風險，而控制風險，還是我說的，包括你找項目也好，你來找項目當初，你覺得你對他的判斷，你覺得這個項目是什么風險，應該有什么給他相匹配，到這個項目結束掉的時候，他的確跟你的玉璽相吻合，這是你的核心，你這幾事做好，不管他怎么變，劇變，蝶變，我們都立于不敗之地。

　　李建勇：我問你，你工銀瑞信[微博]，是不是沾工商銀行的光，某些方面，他暗含著你受工商銀行的某種品牌的影響，或者說大家對他的一種，對這個銀行本身的信任，就傾向于買你的產品有沒有這種現象？

　　庫三七：我給大家報告一下，工商銀行渠道給共銀瑞信賣產品，更幾十家，具體數目我不太記得住，給更多基金公司、信托公司，同樣在代銷產品，這是一個概念，第二個很正常，對我收取和市場水平是一樣的，因為我們是一個獨立法人嘛，這個獨立法人，銀監會對工商銀行的監管都是關于關聯交易的要求，不讓有利益輸送的存在，他把利益輸送給我，其實就是損害工商銀行的利益。我還有一個理念，我就說包括我是負責市場的銷售，我在母基金，我是負責市場銷售，我對我時常人員我說對工商這條渠道的跑，你把當工商當客戶的方法來跑，你比其他基金公司跑的更市場化，更細更深，我是這個理念，這個集團內的人有沒有這樣，你問的第二個問題，問到集團部門協同的效應，和這個問題是一個問題的兩個方面。

　　李建勇：我這個其實前一陣，因為我現在也在關注，也在研究，實際上就說整個金融行業，包括證券行業，郭主席在的時候，一個創新，當時我跟也是一個校友，我們證監會一個領導，我就說實際上你這個創新，是不是說，意味著這種混業經營的步伐加快了，他應該可以說這樣，但是現在這個東西，我們今天可能沒有那么多時間探討這個問題，我把你這個共銀瑞信，我作為一個樣本，銀行整個發生的變化，包括會議主持人定這個主題，他前提就認為大家都認為以后這個銀行的會在整個的理財市場當中，會獨霸天下，那么也有他的邏輯，至少2008年金融危機以后，世界上著名的投資銀行，現在都歸到銀行名下去了，很多這種信托或者其他的公司，也到銀行去了，那么這種集團化的這種抵御風險的能力，或者趨勢，也是不可避免的。會不會發展到這一部，中國的情況是什么狀況，那肯定還要以后，就說以前可能是兩個公司的分工，最后形成一個合力，他的內部，大家發揮自己的優勢，我就覺得你這個，我剛才問這幾個問題，是想跟大家一起探討，在這種銀行理財整個變局的情況下，會不會以后引發這種混業經營的一個質的變化，但今天也都講了，包括我們論壇以后的研究的課題，研究的內容當中，就有一條，以后從這個行業，監管變成這個行業的一個監管，怎么去因為混業，各自機構不好監管，會有很多套利的機會，怎么去統一這個監管，那至少大家會認為，這個業務混業會發展到更深的程度。現在我想問問程總，你是期貨行業當中大姐大，也有文章講，2013年是中國期貨行業當中的資產管理元年，我不知道你聽說這個說法沒有，我想的話，在期貨行業當中，兩個變化，一個變化就是你們期貨公司本身好像現在同意讓你們做資產管理，第二個變化，是在資產管理的業務當中，同意大家做期貨了，就說期貨納入到資產管理的品種組合當中去了，那么今天因為我們這個討論在銀行理財業務模式發生重大變化的情況下，你跟大家談一談就你認為這個期貨行業，在未來的變革的一個情況下，可能會是一個發展趨勢，就資產管理這塊。

　　程：我從起期貨角度談一下，期貨行業20年受到監管部門嚴格監管的情況下，終于在2012年年底邁出一步，對期貨公司來說，也是一個迎來了一個春天吧，我是這么定義的，那么對于起火二指公司，首先尤其是咱們從政策面上看，在十八屆三中全會特別提到了一個要大家商品期貨，穩定發展金融期貨，推進金融衍生品的建設，那么對期貨的定實際上在2013年有非常明顯的變化，在20年有三十種品種，以后維持到這么長時間，2013年推出了五六個七八個品種，在四二七以后，終于在2013年的時候，國債期貨也開通，雖然說交易比較清單，但是實際上參與的機構不夠，那么未來這一塊發展是，從發展趨勢是金融期貨的一個重頭戲，所以從這幾個方面來看，應該是期貨行業，迎來了一個春天吧，對于期貨行業來說，我認為他的優勢是在哪兒，是因為期貨公司，應該是最早也是最深入接觸這個金融衍生品和分析和研究金融衍生品的一個金融機構，同時從期貨公司一開始成立的定位來看，他本身他就是一個風險管理的一個金融機構，那么從這糧店來看，結合現在的市場狀態，那么期貨公司應該尤其是在特別的退出期限融合的金融衍生品的產品方面的話，應該具有絕對的優勢的，所以從這么幾個方面來看，而且體現出我為什么要強調期貨其士商，它是一個風險管理工具，就是因為期貨無論是在正向市場，還是在反向市場，無論是在經濟的任何一個周期，他有產生收益的可能性，而且說一律也不會少，例如我們在2007年的時候，我們大家覺得股權非常好，大家沒有想到在2008年有那么大的跌幅，誰也料不到，剛性兌付對這塊產生很大沖擊，對期貨來說，他可以做多，也可以做空，所以在市場，尤其是在經濟市場下行的不好的情況下，更能現實期貨風險控制的優勢，目前來看，2013年應該是一個完整把期貨開閘的一個完整的年度，目前為止的各個期貨公司管的產品，顯現這樣一個特點，相對的收益也是非常穩定的，這個應該可能跟大家的歷年上，覺得期貨是高風險，第一他是一個自管產品，對于我們來說，我們就是一個開出租車汽車，就是希望在勻速的狀態下，把客戶安全送到他的穆德地，那么同時，對于期貨來說的話，如果要是我們趨杠桿化，如果我們控制風險，他的收益率是非常可惜，尤其是對自管業務推出來，大家用了量化的管理工具，這個借鑒國外的，他是非常復雜衍生品的一個初始的產品的入手的狀態，那么在這種情況下，他就需要一個相對比較復雜的一個管理模式去管他，有紀律，而且有精確的算法，所以有很多趨勢，趨勢策略，有很多振蕩策略，很有期限套利策略，我說是一個大概，對于中期來說，當然都是在配比狀態下，最終形成一個相對比較穩定的收入，而對于期貨來說，實際上風險角度來說，分成三塊，一個是一個套利，套寶大家都不愿意做，進到這個市場當中，不是賺大錢，就是賠的一塌糊涂，套利是需要大量的資金的，一般個人也做不了，也是受制于監管部門對這一塊監管的投資人監管要求，所以這20年形成的這么一個狀態，再一個是投機實際桑在投機的過程中，如果沒有杠桿的話，是應該是在目前其他的市場中的話，20%到30%的收益是有的，像今年的期貨大賽，第一名的話，跑到600%多，800%多的想象，我們也不開這種方程式的事情，再有一塊，期貨的優勢，在于就是未來利率市場放開，期權產品，衍生品推出以后，大的波動下，會影響了我整個的自管產品的風險管理體系，那么針對這個風險管理體系，實際上對于期貨這個工具來說，應該是一個非常好的借鑒的一個風險管理的工具，所以我認為對于銀行的理財的計劃的推出，實際上相當于他把很多的東西，從后臺推到了前臺，還有一樣這么多資金要進入市場，在這個過程中，就需要借鑒更多的管理工具，所以在這個過程中，我希望就是期貨公司能成為理財管理條件當中的一分子吧，也能用投資人，形成這種比較完整的資產配置這個鏈條貢獻一點力量。

　　李建勇：謝謝程總，程總說的很好，實際上就說中國的財富管理，資產管理這個行業，或者說這一塊業務當中，從最早算起，應該就說公募基金開始，就應該資產管理就開始了，但是由于認識上的體制上的和我們風控能力上的一些限制，剛才程總業介紹了發展的一個過程，中國的衍生產品是一波三折，在整個資產當中是滯后，尤其是金融的衍生產品，那這樣的話，跟我們的財富管理，就說他是實際上造成了一個不光是一個品種上，不完全，更多是說，他缺少了對沖工具，剛才程總在我們現在很多人的意識當中，期貨是高風險的東西，實際上他的本源是一個他控制，管理風險的，是一個對沖風險的，那么現在我看基金很多都在涉及一些品種啊，一些基金，就是運用數量的東西對沖，也在引進金融期貨的一些品種，但是我看這一塊好像銀行還有社保那些理財的就說限制還是蠻多，這個理念可能在高層的領導當中，都還是不敢放開，有一個逐步的過程，因為這個東西一旦制度上，或者說風控出現問題，他肯定會帶來比較大的風險，因為他本身的特點有高杠桿的作用在那里，可能有這方面的一些顧慮，但是既然這個放開了，我想他以后是在我們整個財富管理當中，他會是一個非常重要的一個工具，一個杠桿，那么如果說說到銀行理財點滴對其他的沖擊，我估計受到沖擊你們還是最后，現在可能是很多人對這一塊認識上，和一些理念上還不愿意去觸碰這個東西，原來是最早安排沒有安排程總在我們這一組，我們討論就更豐富，我們信托和銀行沒有來，時間關系我們就好多大課題，跟大家這幾位，我們業內的資深的專家討論啊，我得出這么一個印象跟大家分享第一隨著中國市場化程度不斷的加深，財富管理這個行業肯定是做越大，格局的變化也是不可避免的，就說銀行他的變化，我聽剛才程總也分析到了，他很多東西，實際上被動的，在政策還是限制的，但是他的市場化的沖動，他已經沒有阻擋，他不得不去做很多理財的東西，不得不去發展理財的業務，在很多產品的設計上，更多的是一個變相去沖突現在存款利率還沒有放開的陷阱，隨著市場化程度的加深，那么金融體制的改革，這個格局的變化，不是不可避免，但是變到什么程度，這是見仁見智，我們不希望看到某一種金融形式，金融領域的東西，獨霸的東西，我們希望是一個百花齊放，這是在座各位也有這么一個看法，第二個，在即使在銀行理財業務發生重大變局情況下，其他金融機構的優勢是沒辦法去取代的，各自有各自的理財的優勢，在同一個即使在同一個行業當中，他們以后也會分化出不同的特點，比如說我們的公募基金，現在都差不多，我相信以后某些基金在這方面長，某些基金會在那方面長，他會體現特點，就是其他基金機構很難去取代他，我舉一個例子，嚴總，我聽你們那兒介紹，搞什么夾層融資，還有廣投行業，其他資產管理公司也有你們的特點，我就是今天跟很多一些朋友我們在聊天的時候，今天上午有位嘉賓，汪總，其實他們當時做的是很艱苦，我們若干年以前我們就研究他，他為什么能夠在中間，他沒有背景，甚至沒有金融機構的知道，他今天也講了他們沒人監管他，他很向有人監管他，他做成功了，他做出自己的特色，我相信我們的所有的金融機構，以后你只要做出你的特色，無論是格局如何變化，肯定有你的一席之地，最后一個問題，就是說我現在是做純學術研究，我就在關注這個變局會帶來整個中國金融混業經營的格局，會是一個什么，我希望以后跟各位專家保持聯系和探討，有些東西，到時候請教你們，因為時間關系，探討到此結束，謝謝大家的參與。