新浪財經訊 “中國財富管理50人論壇第二屆年會”于2014年1月10日在北京舉行。上圖為中歐基金[微博]管理有限公司董事長竇玉明。
以下為演講實錄:
竇玉明:我們認為目前現在這種地方政府債的模式,對中國實體經濟、對整個中國經濟不利的一些影響,成因的話,我想大家都基本清楚的,背景的一些原因。他的危害,我認為存在兩個方面,第一個危害在于由于地方政府融資平臺,包括地方政府債規模特別大,不斷的在滾動,這么大規模,他把整個中國的特別多資金吸到政府融資平臺里面去,留給實體的融資量就變少,使整個實體企業它的負債成本上升,現在這個債務像企業的借貸成本上的非常高,壓力比較大,這是第一個方面。第二個方面,地方政府債還使貧富分化加大,就惡化了中國的貧富分化狀態。為什么這么說,因為地方政府債,借用了國家的信譽,然后又很高的利息,吸收富人來做這種拋利,那么很多中國的富裕的人群100萬以上,還有一些更富裕的人群就投資了,不管通過信托,還是通過城投債,還是通過其他方式都是富裕人群,他投資這部分,風險確實比較少,是準國家信用的一種債券,但是他收益率很高,很多信托平臺發,很多信托給平臺發的債務是10億以上,那那些富裕中國富裕的人群,用自己的資金,獲取了無風險的收益率,那么誰在里頭做補貼,實際上補貼這些富裕人群的是全中國其他的老百姓,就是沒有做投資的做的補貼,因為這些債最后都是國家政府去還的,相當于政府用很高的利益借的錢,最后如果還不起,老百姓買單,不還是通過通貨膨脹的方式,還是加水的方式,最后總是需要老百姓承擔,承擔之后呢,實際對我們中國老百姓,相當于中國老百姓,中國的窮人,從富人手里用10%的利率借的錢,又把這個借的錢,他自己的錢,用1%、2%的利息存在銀行,所以對于窮人來講,越來越窮,他借了很多10%以上的債,然后他自己投資回報率又很低,使得中國的貧富差距進一步惡化,財富向富人在集中,所以富人就是套利的游戲配合在一起,因此我認為造成一個是實體企業負債成本比較高,第二個富人資產的收入回報非常高,窮人在補貼他,這兩個我覺得對中國經濟打擊比較大的方面。
對于下一步的一些地方政府債,包括融資平臺怎么做,我個人這么一個考慮一個看法,首先地方政府債,未來不管是地方發行還是國家核準發行,最后在中國政治體制下,我們可以參考和類似中國的中央集團國家,地方政府債的話就是基本上國債,它最后還是要國家(被輸),我們很難想象像美國這樣,比如加州破產,美國聯邦政府不會伸手,真正說就把它警察局解散,我去美國,發生這種的事情,到一個城市收垃圾沒有了,因為沒錢了,警察局解散了,他最后用比較便宜的價格雇傭了旁邊的警察局代管一下,因為他沒錢了,這是他們體制,在中國有點像日本,中央集權那種制度,日本地方債的話,他的地方債,就沒有太多什么評級不評級,所有的地方債評級跟國債一個評級,一回事,本質上一回事,我們也很難想象說山東省倒閉了,警察局解散,基本不可能,所以這個我覺得簡單的盜版美國是不可能,第一個看法,中國的地方債一定跟美國路走的不一樣,那為什么日本政府的話,為什么還要發地方債,更多是做這個事,就是像陳所長提到,他增加他的透明度,他就要求他有資產負債表,然后要求他發債額度,大概就說他們額度要求呢,他們的每年還本付息的總量不能超過財政收入16%,他做一個上限,如果你財政收入比較好,你可以多發一點,但是設一個上限卡住,不能超過16,我覺得中國可以參照,比如說你的地方債到什么程度之后,你的還本付息能力有多強,允許你發多少債,這個更多是國家記債的方式,就是這個債就是你山東去借的,最后真要出問題還是國家去還,所以他就是利差很難出來,這個是比較難。
中國前一段時間,上海發的一些地方政府債比國債還低呢,說明大家已經搞明白了這是一回事,這是一個看法,可以發地方債,應該有明確的約束,不太能指望各塊形成特別大的一個偏差,最后還是中央政府去背,另外一個建議,就是說需要把項目融資和地方融資這塊切開,現在地方政府融資平臺又像政府又像企業,所以這事借用了政府的名譽,胡亂去搞,應該真的要搞,不應該存在地方融資平臺,要不就是一個公司,要不就一個項目,這個財產界限很清楚,你用什么去抵押,去借的錢,是有收益權,還是用他的財產,真的要倒閉也說的清,現在倒閉,地方融資平臺沒法倒閉,他本來沒東西,都是國家信譽擔保,他不清楚界限,所以應該有兩類債券,一類是地方,如果地方發的話,地方那些企業,或者項目,包括地鐵、收費權這些去發,真正收不上錢,你投資人要承擔損失,這是真正的債券。另外一部分就是國債,基本上國債,只不過記在你頭上,目的是知道你現在有多少債券,有個約束而已,這是我的看法。