“中國財富管理50人論壇第二屆年會”于2014年1月10日在北京舉行。上圖為中央財大中國銀行業研究中心主任郭田勇。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 “中國財富管理50人論壇第二屆年會”于2014年1月10日在北京舉行。上圖為中央財經大學中國銀行業研究中心主任郭田勇[微博]。

　　以下為演講實錄：

　　郭田勇：大家知道地方債問題確實現在這段時間各方面比較關注的，去年開始國家審計署為了摸清地方政府的負債，派多路人馬到各個省市明察暗訪做了很長時間的具體工作，我看前幾天公布的數，好像地方政府的債務，我看有一個，本級債務，加上他承擔的責任債務大概有17.89萬億，也是很大的量。那么地方政府債務的形成，我想既有前期，我們比如說我們銀行通過給地方政府融資平臺，所提供的貸款，也有地方政府他自己發行的地方債，包括可能我想政府所有的一些全資公司發的債，各類的債。當然也有，后來在銀行，現在收緊以后，他又找其他渠道，比如說通過影子銀行渠道，我們說通過信托，通過一些銀行的一些理財產品等一些渠道，募集資金投給地方政府，那么總之我們可以說，地方政府債務總量巨大，然后成因復雜，各類產品可以說也都是組合在里面，形成了這么大的量，同時我想地方債問題，對我們金融市場來講，的確它也是一個隱患，如果說地方政府債務對中國經濟是一個堰塞湖的話，我想對中國金融市場，特別是對中國固定收益市場，他可能形成一個堰塞湖效應，我們知道現在很多券商，很多基金公司做這個固定收益，大家好像天然的認為跟地方政府相關的債券，信用債都是無風險的債券，大家把他定為零風險，大家很不亦樂乎在里面投，但事實上可能我們想象如果大家認為地方債務這個是有問題，或者是有風險的話，那么當然這種風險，也自然有可能會傳導到我們金融市場中來，傳導到我們投資中來，所以說這樣的話，我們聯系起來講，我們討論地方債務和我們金融市場，我們把這兩個作為一個主題來討論，我想意義還是比較大的

　　因為地方債，我雖然不是專門搞這塊，我們搞金融也關注，有一次，我到中部一個省去，我到地方去，正好國家審計署在那兒，我一個同學在那兒當審計局局長，他告訴我們，他說國家審計署這次審的非常嚴格，說地方債，以前是銀行貸款、信托，自己發債正規，這次審，說把那些項目，政府的BT項目包工，你沒給人家錢，也算負債，甚至說有的鄉政府，縣政府那個飯店老板聽說來查地方債，把政府在這兒吃喝以后還沒結的單子拿來了，給審計署，這個他們欠我們的錢，審計署說這個也要算，所以現在17.89萬億，不知道包沒包括，我說這個分好幾個口徑，像BT項目，欠人家民間資本的錢，吃飯不結帳，欠的錢，這些不知道統計在哪個科目，如果沒統計在里邊，那說明地方政府實際的負債，比說出來的這個數17.89萬億，可能還要高，所以比較復雜的。那么的確關于李總說的，確實我們有時候挺麻煩的，你要是一下停下來，如果說以后規定說，地方債務都不讓借債，前期項目怎么辦，風險比你讓他繼續借債，風險暴露的還要快，所以很多存在這個問題，所以要怎么樣好好治理一下，非常重要

　　陳所長講的也非常精彩，大家都鼓掌，我們這邊感同身受，其實我不說北京周邊城市，在那兒當顧問，我去開會講話，我說提出一個觀點，市長很不高興，我說地方政府要么是區域公司化，要么就全面公司化，你這兩條路可以選一條，什么意思，就是地方債很大問題上，是地方政府財政預算軟約束，盲目借貸，然后他對這種利率力又很不敏感，反正寅吃卯糧下一屆還上一屆債，我干完事跟我沒多大感到，所以這樣里面就出現混亂，所以剛才陳所長提出一個很重要的觀點如果說讓資本市場來決定這個地方債，給這種資源配置的話，好，提高政府經營的透明度，我曾經建議怎么提高透明度，黨委書記就相當于董事長，市長相當于總經理，地方紀委書記相當于監視長，然后編制一套透明的報告出來，讓投資者知道你的錢到底投到哪里去了，這是一種方式，第二種，我想調整經濟結構，什么意思，就是你區域公司化，以后你就別發國債，不讓你在銀行貸款了，發這個企業債不讓發了，可能現在唯一以后現在洋央行在探討說，發一個債拉倒了，因為政府有財政收入，你只要發個債，就是以財政收入為擔保，必須要返還的，那有人說那我要建項目，地鐵修，所有的項目盡量都是以招投標的方式，都給你民間資本去作，結構別做了，那就是全面的區域公司化，可能這個地方政府也不太情愿，因為他還覺得自己身上負擔了很多的重要的職能，要拉動增長了，很過又義不容辭任務責任，其實很多義不容辭的責任都是可以辭掉的，我們在看來，至于怎么改革，我們可以聽聽竇總的看法。

　　我們說的這些地方債這些問題，是中國經濟宏觀性的一個很重要的問題，同時也是我們金融業，包括金融市場中制約我們的發展非常大的一個問題，包括其實市場中經常會由于這些問題出現很多爭議，比如說前段時間又鬧錢荒，說中央銀行是否要給錢，中央銀行也很矛盾，說錢都用到低效率的政府，低效率的領域去了，然后又拼命要錢，給還是不給呢，很麻煩。所以我想可能就像地方債，包括地方債問題，真正要消除他隱患要解決它，依靠的是要深入政府職能的改革，進行經濟結構調整，當然從央行從我們金融業，從宏觀管理上，也要保持一個合理的流動性水平，不要讓風險突然在某個鏈條出現斷裂，這樣的話對社會帶來的沖擊比較大，所以好在中國地方，中國經濟增長速度，雖然在減速，但是整體還是比較高，比如說我們2014年大家再擔憂，再擔憂我想百分之七點幾在，只要這個增速在的話，從長期來看，它就存在這種所謂以時間換空間，我拉長它，我未來細水長流，我未來有收入，這樣的話存在化解前期形成的債務可能性，所以有了這種前提的話，當然我們也可能可以同意一些觀點，比如說有些觀點認為說，流動性風險是地方債的主要風險，不是信用風險，很多人具有這種觀點，在我們看來，一個項目不賺錢，但是他持這個觀點，你這個項目不賺錢，我經濟增長高速，我長期來看，我政府是有財富收入，當然他也能說得過去，所以我想我們各個方面，我想大家還是應當協同一致，就是消除政府債務隱患，既防止這種信息風險，也防止這種流動性風險的這種蔓延，這個確實對我們國家的金融業的長期健康發展，也是非常重要的