“中國財富管理50人論壇第二屆年會”于2014年1月10日在北京舉行。上圖為互聯(lián)網金融時代的財富管理市場。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 “中國財富管理50人論壇第二屆年會”于2014年1月10日在北京舉行。上圖為互聯(lián)網金融時代的財富管理市場。

　　以下為論壇實錄：

　　劉洲偉：我們進行第二場圓桌討論，我們有請劉小臘，這個主題互聯(lián)網金融時代的財富管理市場，這個主題和我們今天晚上的主題實質相同，但是我們今天下午討論的互聯(lián)網金融我們是以傳統(tǒng)的金融機構的視角，怎么去看互聯(lián)網金融的發(fā)展。我們今天晚上還有一個關于互聯(lián)網金融的討論，我們請了所有互聯(lián)網的公司，讓他們來討論從互聯(lián)網公司來看互聯(lián)網的發(fā)展，我們有請這場討論的嘉賓，中國銀行零售總部總經理梅非奇，新華人壽股份有限公司孫玉淳，新華信托副總經理李荻，以及國泰基金[微博]管理公司副總經理賀燕萍，接下來我把話筒交給劉小臘劉總。

　　劉小臘：非常感謝李正華秘書長他把這個非常嚴肅又非常前言的課題交給了我，我一再的說這個課題非常大，因為有一個人跟我說過，他近期在不到一年的時間里面參加了200多場互聯(lián)網金融的研討，我才參加了兩場，所以說今天讓我主持互聯(lián)網金融的話題我還是有壓力的，我想在我們正式開始這個論壇之前，我先拋磚引玉一下，把我對互聯(lián)網金融前兩次發(fā)言還有一點點小小感受的東西跟大家分享一下。

　　應該說互聯(lián)網金融確實是過去一年一個非常熱門的話題，確實有很多人不斷的在這個團，那個團發(fā)表各方面的一些演講，同時我們也感覺到這一塊有很多新的東西，也確實研討出了新的成果，不知道大家還記不記得，當年比爾蓋茲講過一句非常有名的話，他說銀行是21世紀的恐龍，但是經過這么長時間以后，我們發(fā)現(xiàn)銀行不僅沒有拒絕，好像在中國變的越來越強大了，特別是近10年，中國的銀行業(yè)，也包括信托，券商，包括保險行業(yè)發(fā)展的非常快。我個人感覺中他講這句話是有針對性的，確確實實面對這個互聯(lián)網金融這么快發(fā)展的趨勢，當時應該說對銀行是有很大沖擊的，但是銀行包括其他的金融機構，不僅沒有被滅絕掉，并且發(fā)展的很好。

　　這印證了我一直想的，其實我們這個金融業(yè)的發(fā)展存在兩個階段，一個階段我們認為叫做金融的互聯(lián)網，其實就是比爾蓋茲講的他把互聯(lián)網帶進了千家萬戶，帶進了我們生活的方方面面，同時也改變了我們銀行業(yè)和包括其他的行業(yè)，我認為這句話非常重要，所以比爾蓋茲他很偉大，他用這句話刺激了整個金融業(yè)的發(fā)展，我覺得可以說推動了一個金融互聯(lián)網時代的到來。另外一個馬云[微博]說了一句話，他說銀行如果不改變，我們就改變銀行，以他這句話為代表也讓我們銀行感覺到非常緊張，應該說他這句話也帶來了一個新的時代，就是我們說的互聯(lián)網金融時代，特別是去年標志性的新興事物就是余額寶，余額寶成了我們所有人在每一個論壇里面甚至茶余飯后，甚至在我們的小參觀里面服務員都可以問他說我的工資在銀行里面理財，他把手機打開的時候很炫的看到又賺到了幾塊錢，但是對他是非常有吸引力的，非常震撼。

　　那么互聯(lián)網金融為什么有這么強烈的沖擊力呢？我個人認為他有這么幾個方面的原因，一個就是以余額寶為代表的，他這么快速的發(fā)展是監(jiān)管的套利非常大，剛才我說了銀行理財是5萬塊的起點，但是他這個是沒有的，我們銀行理財是需要清點清欠(音)，今天中午銀監(jiān)會的王主任也說到，有可能把這個清點清欠(音)有所放松，包括我還聽說銀監(jiān)會可能會對銀行理財5萬塊錢的起點說不定也會調整，這都是有可能。因為互聯(lián)網金融我覺得它最重要的一方面是沖擊，另一方面也讓我們的金融機構，包括監(jiān)管機構不斷的調整，另一方面我覺得他就是一個利率市場化，上一個話題也講到這個，當前的利率我們國家存在著結構性的問題，一方面是很多利率都市場化了，比如說我們的債券等等都已經市場化了。另一方面我們的貸款包括存款還沒有利率市場化，這就為我們的互聯(lián)網金融像余額寶快速的發(fā)展提供了很大的空間。

　　另一方面就是電商的發(fā)展，電商的發(fā)展應該說在國外是沒有這么快的速度的，中國的電商應該說是一個奇跡，但電商的客戶一旦集聚多了以后比如說阿里，但是阿里現(xiàn)在也知道不是他一個人具備這個能力，最近馬云最鬧心的就是微信也具備這個能力，因為誰擁有了客戶都會想如何在客戶上面產生更多的價值，最近微信可以打出租車了，微信可以賣理財了。應該說互聯(lián)網金融遵循的原理是一樣的，另外互聯(lián)網金融這么快的發(fā)展，與他遵循的基本理念有什么關系，互聯(lián)網最重要的一點就是開放，所有的人都可以進去，這里面客戶可以自由的進入，另一方面就是他符合常維效應，就使得互聯(lián)網金融和我們傳統(tǒng)的制造業(yè)或者實業(yè)有很大的區(qū)別。他都符合一個邊際利率下降的原理，但是互聯(lián)網這一塊，包括互聯(lián)網金融它都存在一個邊際成本幾乎可以忽略不計，甚至會存在遞增的效應，所以他合理處理海量的客戶，形成規(guī)模效應，這也是他很重要的特點。

　　另外我覺得從銀行的角度，我們這方面還有很多信托的，我在招商銀行從事產品開發(fā)設計方面的，我就從我們的角度說一下，互聯(lián)網金融對我們產生的沖擊和我們目前招商銀行的一些想法。應該說互聯(lián)網開發(fā)余額寶只有一兩百億的時候，我們已經注意到個問題了，我們組織了互聯(lián)網金融的研討小組，但是我們行分成了兩派。我們認為這件事很可怕，為什么呢，我們認為由美國的貨幣市場基金在利率市場化的情況下，已經市場化的情況下它的貨幣市場基金最高的時候，在倒閉之前他占了整個金融機構的資產37%以上。就是目前的情況差不多也在30上下，在國外很多人很少說把錢活期的存，我們確實應該研究，他們提出了很多應對的策略，但是我們很快隨著余額寶的余額突破了1千億，在去年底接近2000億的時候，我們的觀點很快達成了一致。我們以前那種傳統(tǒng)的經營模式，在當前余額寶為代表的互聯(lián)網金融的挑戰(zhàn)下必須要有所轉變，當然我們具體采取的措施正在實施，積極的應對。

　　我總結了一下我們銀行特別是從我資管的角度，我們提出的政策一個要建立一個開放式的，具有互聯(lián)網理念精神的，互聯(lián)網最重要的精神就是開放的平臺，我們要打造這樣的平臺，因為互聯(lián)網對我們銀行最大的沖擊就是獲客，因為你以前把銀行放在一個比較熱鬧的地方就可以自然獲客。今天上午謝平總經理就說了以后90后的人沒有銀行卡，當然我不太贊同這個觀點，我覺得以后互聯(lián)網時代都會有兩張卡，一張是實體卡，就是銀行現(xiàn)在用的卡，還有一張是虛擬的，包括我們現(xiàn)在的信用卡都可以變成一個虛擬的，沒有實體的帳戶卡，就跟我們的第三方面支付和信用卡一樣，主要是一個支付的功能。而實體卡的功能主要是我們進入金融這個領域獲得服務的門檻，另一方面是監(jiān)管的需要，因為你要去開這兩張卡，才會為我們今后的實名制，包括反洗錢奠定了基礎。這兩張卡是相互映射的，在有些時候是合二為一的。所以說今后我們銀行要想獲得更多的客戶像以前一樣你不可能再一個比較熱鬧的地方就自然可以獲得很多人，因為很多年輕人都在網上，那你就在網上怎么把這些年輕人吸引到你的身邊來，這是我們應當采取的策略，就是建立一個開放的互聯(lián)網平臺，主要是為了獲客。

　　另外一個是加強財富管理，就是渠道的建設還是很重要的，特別是互聯(lián)網金融具有了一個初級階段，我個人認為可以是一個淘寶階段，也就是說上面很多東西賣的還是標準化產品的時候，你的財富管理渠道建設還是很重要的，剛才我們行長也說了，招行目前在零售這塊做的好，主要也是我們財富管理做的好，我們有一個非常專業(yè)的龐大的財富感覺隊伍形成了自己的品牌，為我們的高端客戶提供了專業(yè)化的服務。當然在互聯(lián)網時代我個人認為我們的很多產品能在互聯(lián)網上賣的主要是標準化的，不需要任何客戶經理，稍微復雜一點的可能就需要客戶經理再加上互聯(lián)網提供這個服務。對于一些準業(yè)化定制化的服就需要產品經理再加上客戶經理，在利用互聯(lián)網才能夠提供服務，所以這個時候我們需要的一個強大的財富管理的隊伍。另一方面就是資產管理，第三方的資產管理，國外是綜合化經營，一般來講對綜合化經營的主體，他都會擁有一個非常強的具有品牌效應的資產管理公司，或者我們國外有的叫基金公司，它的品牌很重要。大家一看它的產品就會自然而然對它的產生信任感，因為從長期來看它的品牌會告訴你從長遠來看它的收益是非常好的，所以我覺得銀行應該從三個方面積極的采取措施，應對互聯(lián)網的挑戰(zhàn)。

　　我首先利用這段時間拋磚引玉，下面有請我們各位嘉賓從不同的角度，正好我們這次嘉賓的選擇互相補充，有來自銀行的，還有來自信托公司的，還有我們新華保險的。所以我們等一會從不同的角度，今天我覺得還是缺了一個券商，我昨天還看微信上有些文章，券商這次對這個挑戰(zhàn)也很大，那我們首先從梅總開始，我從產品的角度你從渠道的角度說說互聯(lián)網的定義產生了哪些沖擊。

　　梅非奇：謝謝劉總，沒想到今天有這么多嘉賓參加這個會，這個題目對我來說有一半的是難題，因為我是側重于渠道和客戶關系，包括私人銀行也在我們這個部門。但是作為互聯(lián)網來說，在我們中行還有另外的業(yè)務，我們有網銀創(chuàng)新部，作為我個人來說互聯(lián)網也是我們的薄弱環(huán)節(jié)。我想還是從我們這個主題不管是用什么樣的手段做理財，首先這個理財?shù)膶ο筮�是個人，那么從個人的角度我在這也給大家通報一下以個人在財富方面的情況。

　　第一個想跟大家溝通的是個人金融資產的三種變化趨勢，我這些數(shù)據(jù)可能來自于我們中行的客戶，但是由于中行的客戶群也有一定的數(shù)量群，也足以說明，我們今天中行的客戶群已經達到1.8億，在1.8億這個大數(shù)據(jù)里頭還是能夠看的出來一些趨勢，這些趨勢就是個人存款是增長的，但是存款增長速度偏低，特別是第四季度，下半年的速度遠遠低于上半年的增速，往年特別是12月份有一個翹尾，今天這個尾沒翹上去，因為理財分流了這個資產，還是個人收入的增長下降了呢，這個因素是多方面的，原因說不清楚，大家可能更清楚，我想在這給大家介紹這么一個現(xiàn)象，就是今年儲蓄增長是下降的。

　　第二個趨勢是個人客戶金融資產，我們這里強調的金融資產不包括固定資產，個人的金融資產還是繼續(xù)和往年一樣，向著高端客戶集中，如果我們把客戶金融資產按他的大小分幾個等級的話，金融資產越多的客戶，資產的增長相對越高，我剛才說我們平均下來不到10%，或者新增的儲蓄存款10左右，那么高端客戶的增加更快，低端客戶的增加更慢，就是財富的集中效益更明顯。那么中國銀行，我們私人銀行的個人資產，在私人銀行這部分客戶的資產，在個人金融資產的比重今年已經達到了10%，大家不要小看這10%，這是一個巨大的數(shù)字，因為這10%的資產是4萬人產生的，這4萬人在我們的客戶群里面只占萬分之四，就是極小一部分的客戶占了很大的資產。

　　第三個變化就是客戶金融資產里面去存款化十分明顯，我們今天的主題討論的是理財，理財化的趨勢得到了非常強的加強，現(xiàn)在就平均水平去非存款的金融資產達到了將近30%不到，這是一個平均水平。比如說在上海這樣的地區(qū)，它的平均非存款的金融資產達到了40%，那么這是按地區(qū)分的，如果回過頭再按客戶群分，那么按高端客戶比如說世行客戶，他們自己本身的金融資產里頭的存款的比重更小，反過來大眾客戶可能70%多是存款，高端客戶可能70%是其他的金融資產，在金融資產里面三年前排第一的是基金，現(xiàn)在排第一的是理財，大概14%左右，排第二的是基金6%到8%，第三是保險，就是個人客戶金融資產變化的三大趨勢。

　　另外從個人理財?shù)钠�好看，我覺得大概有三種偏好，一個偏好是期限短期化，就是對理財產品的選擇期限是一個很重要的因素，無論是設計產品，還是銷售部門給客戶銷售產品，利率是很敏感的，但是期限很重要，你要賣個一年半期以上就很難，你要賣個兩年到三年期封閉的可能就賣不動。第二個收益的絕對化，就是客戶的承受能力，我們原來說世行部也在我這管的，就是大客戶有風險承受能力，其實大客戶也沒有承受能力，你給他推銷點皮衣，掙了錢很高興，賠了本也圍著你的門口轉。所以追求收益的絕對化，我們理財這種收益的固定化，這個央行監(jiān)管部門也是反對的，我們在座的同志倡導這個，既然是理財就不是存款，既然是高收益就有高風險，但是這種追求收益化的趨勢，絕對化收益的趨勢還是比較明顯，當然這個客戶的選擇也很明顯。第三個趨勢對財富理財?shù)倪x擇，是盲目洋從化，這個說的不太好聽，就是買理財產品就是跟風的多，個性的少。

　　比如說現(xiàn)在買銀行的一些理財產品，這些銀行在不同的銀行有不同的產品，比如說中行我們叫日積月累，在招商名稱不一樣，但是基本上貨幣類赤字類的產品買這些產品的多，余額寶其實也是一個貨幣基金。但是選擇性買自己適合特點的產品的人少，這個可能跟我們金融普及的程度有關系，比如說今年的主動性基金，我們中行銷售的主動性基因的收益10%以上，我們選擇了一個小池子，這個池子的收益達到了15%以上，高的更高，但是受眾很少，大家不想買，實際上收益是很高的，所以這是趨勢。

　　剛才這些說的遠了一點，但是是一個客戶的基礎，互聯(lián)網金融的理財這個題目我再回過頭來說，剛才劉總說他參加過兩場，有人參加過200場，我是第一次涉及到這個題目，但是一直很關注。我個人體會是這樣的，首先我們個人的金融業(yè)務從銀行一開始就是撮合，你把款存在這，我貸出去，我給你撮合，我作為一個期限的錯配，這就是銀行干的事情，那么這樣包括支付是現(xiàn)金支付，這是第一階段。第二階段進入了以信用卡為主體的電子銀行理財階段，就是我們有了信用卡，同時我們有了ATM機，我們有了POS機，這個時候現(xiàn)金的交易降低，我們信用卡，POS機變成了一種渠道。但是直到今天中國銀行是1984年中國第一個發(fā)信用卡的客戶，當然現(xiàn)在我們招商做的很好。但是直到目前為止信用卡沒有取代現(xiàn)金，這個不影響別的。

　　我覺得第三個階段就是到了我們的PC互聯(lián)網階段，實際上我自己覺得，我是以外行來劈開一個專業(yè)觀點，就是互聯(lián)網金融只指馬云那個支付寶[微博]我覺得太狹隘了，實際上我們大量的銀行都有一個PC互聯(lián)網，只是在固網上，我們網銀銷售量已經很大了，使用很普遍了。可以這么說在銀行的網點所有的業(yè)務基本上都可以在網上實現(xiàn)，這個PC互聯(lián)網都可以實現(xiàn)，我們的這個待收復業(yè)務80%是在互聯(lián)網上實現(xiàn)的，我們的基金教授按比數(shù)算70%發(fā)生于網上，按交易量算50%發(fā)生在網上，我們的理財產品固定收益的理財產品按量算34%發(fā)生在網上，大眾化類資產池類的理財產品66%發(fā)生在網上，那你說這是互聯(lián)網理財嗎？應該說已經是，這是第三階段。

　　我覺得第四個階段是手機銀行階段，我們把互聯(lián)網移動，移動到手機，但是這個不是金融產品跟不上，是移動金融沒有跟上，我們大多數(shù)手機銀行的功能，大多數(shù)手機銀行的功能覆蓋不了PC網民的功能，如果這個功能改善了，我覺得這是一樣的，性質是一樣的，我覺得這是第四個階段。第五個階段才是我們現(xiàn)在說的支付寶，像這種支付寶，余額寶，包括現(xiàn)在的微信，下一步微信的理財，還有我們現(xiàn)在用手機比如說中國銀行已經開通了NCF的手機進場支付，就是卡也沒有了，就是用手機碰一碰，手機跟卡還能夠勾連，手機跟手機之間也能夠轉帳，這是第五個階段。

　　那還有很多信息這個階段不影響前面的階段，這些渠道都是理財?shù)那�道，比如說支付寶，我覺得這個支付寶里頭的余額寶，是一個新的創(chuàng)新，但是他的優(yōu)點是抓住了支付寶系統(tǒng)上客戶的頭寸，把這部分頭寸的收益由國企轉為一個收益較高的貨幣基金，這是他的長項，他看準了這一點，迎合了客戶。他有沒有天花板呢，我們現(xiàn)在說余額寶現(xiàn)在是1800億，突破2000億，它的余額我覺得已經基本上到頂了，它的天花板取決于支付寶上頭寸的量大小，我總不能想象一個客戶去銀行把儲蓄劃轉到支付寶上，再去買余額寶，我覺得這個很費解，因為你在銀行里頭可以很方便通過PC互聯(lián)網買到類似的產品，它就是個貨幣基金，你為什么要轉帳到支付寶上去再去那個呢，只是我們銀行在這一端宣傳的不夠，服務的不夠，所以我想這是互聯(lián)網金融。

　　下一步我覺得財富管理核心還是在銀行產品的創(chuàng)新上，在劉總他們這個部門的產品上，其他的都是渠道，有一些是渠道和產品相結合，比如說信用卡你可以把它當成一個產品，也可以把它當成一個渠道，今后像我們中行開始發(fā)短信購買理財產品，你說理財產品重要，還是短信重要，我覺得還是理財產品取決于收益最重要。這就是我的觀點，謝謝大家。

　　劉小臘：就是互聯(lián)網金融不僅僅是互聯(lián)網企業(yè)，特別是以阿里和微信，騰訊，其實我們銀行也悄悄的改進自己，適應互聯(lián)網的浪潮。前不久大家也知道互聯(lián)網上賣保險也成了一個熱門話題。如果他當時開始賣的話是一種大眾化的產品，標準化的產品，我覺得有非常大的市場，因為像這種比較容易定價，我不知道孫總你們怎么思考互聯(lián)網金融，你們如何應對？

　　孫玉淳：謝謝，我是新華人壽保險公司的孫玉淳，我們管戰(zhàn)略，管產品開發(fā)，也管創(chuàng)新業(yè)務，我們前一段時間做了一個重要的決定，新華成立了一個電商公司，也是由我分管的，實際上我就接觸了很多。我本人也對這個領域興趣很大，應該說接觸了幾年，剛做電商公司的時候，我們注冊資本金跟股東在談的時候，股東說你給我做一個三年規(guī)劃，其實這是很有意思的一件事情，然后我說我三年規(guī)劃，你想要我能給你，但是你相信這個數(shù)嗎？實際上這代表一個傳統(tǒng)行業(yè)如果進入互聯(lián)網行業(yè)，首先要過的一關，你資本這個錢是跟互聯(lián)網形態(tài)并不是完全一樣的，他的回報要求是不一樣的。

　　我也進入很多互聯(lián)網領域，其實歸納下來有幾個方面，金融互聯(lián)網第一做貸款的，P2P，人人貸，相對來說其實美國比中國做的還要成熟的多，而且是最早起步的進入互聯(lián)網是從這開始的。第二是信用卡，類似像91，融360等等這些他們全都在做，第三個是理財，類似余額寶這些，本來也參加過很多會，確實不想再說余額寶了，還是要說出來。這種理財性的東西大家都在搶，畢竟理財這個市場整個容量很大，所以市場足可以容納很多家機構存在。那么第四個業(yè)態(tài)是支付，目前國內大概有200多家支付牌照，全國性的牌照有的說30家，有的說20家，還有的形態(tài)是眾籌，當然眾籌確實很難，搞不好就成非法集資了，所以這種業(yè)態(tài)發(fā)展相對比較慢。但總結出發(fā)現(xiàn)有幾個特點，這些特點都是從銀行來的，第一個特點就是一定要有一個帳戶，就是做金融互聯(lián)網如果沒有帳戶的話這是一件非常恐怖的事情，像保險銀行，信托，基金這些，我們這些公司是完全成了金融互聯(lián)網一個產品提供商，如果單純作為一個產品提供商，互聯(lián)網行業(yè)對你的擠壓是非常大的，我們原來可以通過銀行賣，通過其他中介賣，那么這個我們還有一些威力，但是如果通過互聯(lián)網這個作為一個產品提供商，我相信是很難有利潤的，或者利潤會非常低，而且這個利潤會不斷的跟你施加壓力，把這個利潤做的非常低，這是一個問題。

　　第二個問題一定要有支付這個牌照，只有你有這個帳戶，錢在你的帳上，錢你可以隨便用，你可以買我的保險，你可以買其他的東西，這個東西存在了，實際上這個錢永遠是在我這，只要錢在我這，就表示客戶在我這，那我就有機會去掙客戶的錢，當然最主要的針對客戶看法等等這些，但是從整個金融互聯(lián)網這個角度來說最重要的我覺得帳戶支付的概念，比如說將來需要一些擔保等這些也需要做。那么這些要做的話，我考慮過多的還是從商業(yè)模式這個角度來考慮，如果要是做的話，作為保險我們怎么個做法，其實目前我給大家提供一些數(shù)據(jù)，這個數(shù)據(jù)每天都在變，目前全國做互聯(lián)網保險進入的公司大概有65家左右，壽險公司大概40家，一共也就是100多家保險公司，幾乎有一多半都已經進來了，產品主要是幾種類型，第一種類型就是類型，那么理財產品主要是在淘寶上賣，去年估計是賣了40億左右，這是理財類型的一些產品。第二類產品就是意外類型的，比如說跟旅游，跟飛機這些，這些通過攜程等賣，這個有幾個億的量，比如說定期壽險在國外賣的比較好，一直保到人老了以后，但是這個產品剛剛跟梅總所說的就比較尷尬的就是現(xiàn)在客戶是需要短期，甚至極短期的一些東西，那么這種產品我們是賣終身的，所以客戶對這種產品的認同有一個比較長的時間，這種產品相對來說賣的少一點，大概產品是這么幾種類型。

　　渠道主要以淘寶為主，然后有一些兼業(yè)的代理機構，目前保險公司有60多家，然后跟保險公司相關的，接觸保險的這些互聯(lián)網企業(yè)大概有200家左右，這200多家的互聯(lián)網公司加上60多家的保險公司，目前構成了保險互聯(lián)網基本的一個生態(tài)。那么實際上對于各家公司選擇現(xiàn)在都很糾結，一般習慣的想法把它作為一個渠道，我一直認為保險公司如果你單獨把它作為一個渠道的話肯定是沒有未來的。但是如果作為渠道，比如說淘寶，他作為一個平臺性的公司他是有未來的。因為你不賣別人會賣，但是你單一的一家公司你要把你的產品拿出去，他今天要求你手續(xù)費很高，你變得非常不穩(wěn)定。所以為什么大量的機構都沒有到這種大的平臺上去賣，這是一個很大的原因。但是如果你要自己去賣，你就要建立自己獨立的官網，包括銀行網絡上網銀等這些都需要自己賣，那么自己如果賣的話涉及到你是要轉換你自己的客戶，你還是要尋找一些新客戶，轉換自己的客戶其實在銀行里面壓力很大，他不是單純的你就把這個客戶直接轉到我網上來，這個肯定是不現(xiàn)實的，因為它的整個的費用結構是不一樣的，你要直接轉上來，直接跟它相關的那些部門，他會直接的打壓你。

　　但是如果你要找新的客戶，其實中國互聯(lián)網我認為跟國外互聯(lián)網最大的問題，就是我們這三家大的公司已經把流量入口幾乎控制了，那么如果我們要做，我們會把大量的錢給他們，通過他們去導流量，這個成本是非常高的。那么這種成本的結構未來怎么看，我覺得這是一個很大的問題。所以基于這個判斷，作為保險公司未來可能有幾個方面，我覺得是芳香性的東西，第一個是平臺，就是是否存在那么一個平臺，就把各家公司的產品全都放在上面去，當然這個前提你要把客戶體驗做的很好，你保證足夠的流量，我問過一些PE，如果我有一個平臺公司你投不投，他說這個概念我肯定投，但是你能不能做成，我投多少，到時候我會跟你詳細談，實際上平臺類型的公司VC跟PE都是很有興趣的，我覺得這是一種形態(tài)。

　　第二種可能會形成突破的，就是你在目前保險公司某個產品領域，比如說養(yǎng)老也好，健康也好，意外也好各種產品形態(tài)你從中找出一塊跟互聯(lián)網最近的，尤其是跟屌絲這種類型產品接的很近的，他容易把你這個流量做上來以后，有可能在這個領域里面會出現(xiàn)一種保障性的金融互聯(lián)網業(yè)態(tài)，這種可能性是存在的。這是我考慮的第二個方向，第三個方向就是O2O，保險公司跟其他金融行業(yè)最大的區(qū)別就是我們有大量的新華隊伍，比如說我們新華有20多萬的隊伍，整個行業(yè)有大概300多萬的線下隊伍，現(xiàn)在很多人都在想把它整合到互聯(lián)網上來，但是絕大部分人所說的，我怎么將來把這個替代，我是這個觀點，你骨子里面這么想可以，但是你要做的話，尤其在金融互聯(lián)網前提做的時候一定要大家一起賺錢，如果你前提要把它干掉的話那邊的壓力是非常大的，等于你拿了一把刀人家對方拿著機關槍在跟你打，肯定你是打不過他們的。所以我覺得在O2O方面是有很多模式可以考慮的，我們也在積極的做一些嘗試，這是第三個方向。

　　第四個方向我還是非常看好移動，很多人的看法跟我不一樣，尤其是金融產品相對比較復雜，要填大量的客戶資料，做一些風險評估，這些在PC端相對比較容易一些，但我也看了國外有很多相對做的好，當然國外的保險互聯(lián)網做的好，日本有一家，美國有那么一家，澳洲包括印度，英國他們主要做一些比價類的網站，他們在做的時候移動端也逐漸在做，我是非常看好移動端這塊的方向，這個方向完全可以做的很好。我前兩天見了一個朋友，他也是在做財富管理的，他就講客戶從百度[微博]界面進來以后，客戶的形態(tài)通過大數(shù)據(jù)很快就容易識別出來，他就直接進入到他想要的界面，也就是說正常我們的理解比如說進來以后直接進整個大的界面，但實際上作為我的后臺我可能會開發(fā)出很多的界面，你直接對待你想要的，比如說我就想健康類的，那我健康專門有一個界面直接就進到這個界面了，這些在整個互聯(lián)網從技術上沒什么問題。

　　我一直認為互聯(lián)網行業(yè)，尤其是金融互聯(lián)網我認為資本上沒問題，資本上不會成為障礙，技術上也不會成為障礙。我覺得真正的障礙就是找到一種商業(yè)模式，解決流量的問題，最根本的東西我覺得還是流量，就是流量獲客從哪來，無論現(xiàn)在銀行的網點也好，基金也好，那么互聯(lián)網行業(yè)把這個獲客的入口控制中，我們其他人只能向他去買這個入口這個壓力非常大，如果某一家公司，某一個業(yè)態(tài)真的出現(xiàn)了能把這個流量控制住，我覺得應該就可以，其實對于互聯(lián)網前提的發(fā)展不一定很大，只要客戶量足夠了，你業(yè)務增長很快，你股指很高也就可以了。好，這是我的觀點。

　　劉小臘：謝謝孫總，別看互聯(lián)網可以獲得海量的客戶，似乎這個客戶是我某一個企業(yè)的，比如說阿里，我們同時也看到像微信，騰訊他的客戶量也在繼續(xù)增加，我們感覺到確確實實從行業(yè)來說，互聯(lián)網和金融行業(yè)完全可以和諧共生，讓這個金融行業(yè)煥發(fā)了生機，當然挑戰(zhàn)也挺大的。但是我們看的更多的是他給我們帶來的一些新的完全不同的理念，只要我們利用的好完全可以和諧共生。一方面我們感覺到近幾年的信托業(yè)發(fā)展非常快，現(xiàn)在大家都記住大數(shù)10萬億，這10萬億確確實實快速增長的背后也有我們共同擔心的問題，尤其是最近我感覺到監(jiān)管部門對信托行業(yè)其中有一方面，就是渠道建設方面好像開始考慮跨地區(qū)，那么在互聯(lián)網時代，大家都在網上買產品，我想請問一下李總你們是怎么想的，還需要去建一對一這樣的像銀行鋪設這些網點嗎，有請李總。

　　李獲：謝謝主持人，剛才幾位談的都非常的精彩，其實信托業(yè)從我個人觀察的角度，我們在市場上做主動管理的產品比較多。所以2013年我們當然也都會知道有互聯(lián)網金融跟互聯(lián)網信托的沖擊，應該說信托公司我們自身去年而言受到互聯(lián)網的沖擊應該是比較小的，為什么？我覺得跟信托公司業(yè)務的結構有關系，我們大概是兩類業(yè)務，一類是投資銀行跟通道業(yè)務，這一類畢竟還是在資本市場的范疇之內的。另外一類我們是說財富管理跟資產管理，那么我們說互聯(lián)網是一種很標準的，很極端的生人文化，比如說我有一次打車，那個司機跟我說那個滴滴打車很好用，他說你看一下每個出租車背后都有打車電話，但沒有人拿起電話說麻煩你叫個車，這兩個如果都有效他都會選擇滴滴打車。那么我們信托對高端理財，包括2013年以來也開始熱起來的家族信托，其實我們是標準的熟人文化，這兩類有可能讓我們屏蔽了信息的沖擊，但不代表我們認為未來的東西會對我們的沖擊很大。

　　剛才主持人提到了信托的一些沖擊的東西，我回應兩條，第一個是銀監(jiān)會對信托直銷這個事情，我們以前有一個本地和異地的概念，我們通常說一句話人是有南北之分，因此破除這個反映也是必然的。

　　那么今天我也順著這個話題給大家分享一下，我們新華信托對互聯(lián)網金融我們自己研究的一些思路，我希望能夠輕松一點，我通過幾個例子串起我們今天的思路。那么我剛才說了2013年我們受到的沖擊比較少，但是我們很關注這一條，因此我們覺得是不是除了技術解決方案之外，我們首先要理解互聯(lián)網這種思維方式對我們每個人造成的影響，進而影響我們的業(yè)態(tài)。其實在20世紀有一樣東西更新銳，更難以理解，其實是量子力學的理論，那么現(xiàn)在的互聯(lián)網技術，跟移動互聯(lián)網技術，我給大家舉幾個例子，第一個量子力學的理論認為有想可以在兩個地方同時出現(xiàn)，比如說我們在北京開會，我們人不能出現(xiàn)在上海，也不能出現(xiàn)在其他地方，我們看看好萊塢的電影會在不同的空間出現(xiàn)。那互聯(lián)網金融怎么做，在你繞著頤和園跑步的同時，你的穿戴設備已經將你的跑步線上傳到互聯(lián)網上了，因此在那一看你跟頤和園的存在和你在互聯(lián)網上的存在是同時存在的。第二個你在餐館點菜的時候你做出了一個評論，或者做出這個打車的動作，同時你在這個地方存在，因此你在這兩個地方是同時存在的，構建的虛擬世界也是非常真實的，當然也具有商業(yè)價值，這是第一個我們要來看的，跟過去的思維方式有很大不一樣的地方。

　　第二個在量子力學理論有一個全新導向，他們認為宇宙的信息，人的信息一個碎片能夠包羅原有的信息，但是我們看支付寶的例子，看淘寶支付寶的例子，我們來看微信的例子，你會發(fā)現(xiàn)能夠給予我們這樣的一個啟發(fā)，其實微信支付寶他們在移動互聯(lián)網做的事情就是構建足夠大的這張網，來收羅我們人類在這個星球甚至在外星球所有的信息，這個在國外谷歌[微博]做的非常多，facebook做的非常多。那么谷歌正好是10年前他也是同互聯(lián)網技術來影響到金融業(yè)的，他在聽完所有投資銀行給他的介紹說用包銷的方式之后，他說那不對，我是做搜索技術的，我希望更多的人能買我的股票，因此他提到荷蘭式拍賣，當時很多投資銀行都叫他不要這么做，這樣不會成功，但是他說我想試一下。那次的拍賣應該說90多塊錢IPU不能說打到最高價，但是他第一次做到了，谷歌這家公司他提了一個觀點就是說我要經略全球的信息，他當年的招股書就是這樣的披露的。

　　從這個角度我們來看很多信息本來是存在的，但是隨著科技的發(fā)展，現(xiàn)在我們有更好的技術能夠解析分離出來，因此這個大數(shù)據(jù)的概念改變了我們整個社會。我們來看支付寶，其實我們跟支付寶做過交流，我們也不把它當成競爭對手，我們完全作為他一個數(shù)據(jù)整合成功的角度我們進行一些取經，我們會發(fā)現(xiàn)他現(xiàn)在1000多億的余額怎么來的，當時有一個非常現(xiàn)實的選擇，就是說央行提高了支付備用金的規(guī)定，與其放在我的帳上不如跟我的客戶分享，這1000多億的帳目和阿里巴巴[微博]過億的用戶在云端的數(shù)據(jù)使用情況，自然而然就浮現(xiàn)出了一個需求，只要你去分析這個需求是自然而然的。對于我們很多銀行家或者金融家，我們費了很多功夫爬到山頂，我們有這樣的篩選技術，其實支付寶相當于從山后繞上來，他要很快的用另外一條路走到半山腰，這是值得我們警醒跟學習的。

　　我要談的第三點其實是大數(shù)據(jù)對我們的沖擊，它的一些數(shù)據(jù)的收集，整理解構方法對于我們的金融業(yè)的從業(yè)人員我們能不能使用，我們有沒有這套思維方式從生人文化，或者半生不熟的當中我們找到一個新的路徑，所以我們內部比較傾向于一種觀點，我們需要另外的一組人來重構一些東西，不要受到理論的干擾這么多。我這兩天看到麥肯錫也有類似的觀點，就認為大數(shù)據(jù)是一種特殊的資產類別，進入全新的資產類別，在我們金融業(yè)比如說黃金股票這是一種不同的資產類別，這個我比較認同，傾向認為大數(shù)據(jù)本身就是一個很特別的，這個東西我可以舉回金融業(yè)的例子，我們知道全世界很大的資產管理公司(英文)是管理7兆億美金的資產，那么理念上他直接管理的大概不到4個缺點，另外三個缺點是什么概念呢，他為其他的公司提供風險這一類的投資屬性，因此他就很自豪的宣稱我成功將我的成本中心變成了一個利潤風險部門，在我們任何一個金融企業(yè)都可以理解，他通過這么高超的風險管理能力，他能夠對外提供支持，還能把費用掙回來，我們可以看得到，他就是利用了特種領域大數(shù)據(jù)的分析，大數(shù)據(jù)創(chuàng)造的價值。

　　因此我們的未來可能會是兩個方向，一個是互聯(lián)網本身他們自己是一個大平臺，做大數(shù)據(jù)，做大接口。另外一種是各種業(yè)態(tài)的金融公司根據(jù)自身的需要可能會做小平臺，或者對接大平臺的思路，過去銀行會考慮在哪個地方建立機制呢，未來我們會考慮微信是不是我們利用的高端方式，還是有別的一些方式。思維方式談完以后，我們下面再談一些互聯(lián)網從產品到體系的幾個要點，2013年的時候我們總結了一下，我們認為它的內心是互聯(lián)網的思維方式，是一種大數(shù)據(jù)的處理方式，但它另外還有5個點，5個要點里面有3個的話，其實作為一家機構可以不妨試一下互聯(lián)網金融更新的方式在哪5個點，第一個核心基礎平臺，第二個風險管理能力，第三個客戶的界面，第四個數(shù)據(jù)能力，第五個與你所處在市場的監(jiān)管強度，我們不妨來這樣構建一下，對我們金融業(yè)來說，我們獲取核心資產的能力是很強的，那么我們的風控能力一般而言是很好的，那么借鑒銀行會做的比我們好，但是我們碰到的監(jiān)管是最嚴格的。

　　目前十八大以后這種放松鼓勵改革的思路，讓很多電商獲得了很大的跨接發(fā)展，我們反過來看像支付寶，他其實在基礎資產的獲得能力，跟風控制能力你不能說好，那么他受到的監(jiān)管是很少的，他的數(shù)據(jù)分析能力是本來聚足的，那么他的風控怎么做，那么今天沒有互聯(lián)網的人，如果有互聯(lián)網的人可能會碰撞的更好一些，他現(xiàn)在的余額寶是不接受超過100萬以上的這種認購，一方面我們可以理解成他是一種風控的能力，第二個它也有它的一定原則，他認為如果你在余額寶里面，嘗試到對理財?shù)倪@種甜頭，如果你有超過100萬的資金，你不應該再來找余額寶，因此我覺得從這一點而言他對我們金融業(yè)企業(yè)，我覺得不應該是你死我活的關系，他的邊界感還是蠻不錯的，換句話說如果在這么強烈的沖擊之下，我們金融企業(yè)自己沒有什么反映，那是自己的活寶，不能怪任何人。

　　從這5個點來說，無論是金融業(yè)也好，包括我們信托我們要從這5個維度找到東西，我們的數(shù)據(jù)分析能力是要加強的。具體到新華我們2014年是有這樣的布局的，這個當然也有一些政策的呼吁，但是從個人的信托，我覺得2014年會是一個很大的發(fā)展余地。讓這種服務于過去的信托，信托公司更多的談的是機構間的產品，服務的是機構的客戶，那未來我們更多是服務個人的客戶，可能會跟基金有一些不一樣，客戶是一個綜合性的東西，未來的社會應該是一種互利的關系。另外在產品創(chuàng)新方面會有很多機會，最確切的我們在2013、2014招聘季度里面，我們是專門招聘數(shù)據(jù)挖掘師，數(shù)據(jù)分析師的，而且不要任何金融背景，我們希望有全新的思維方式做一個沖擊，我們也不想給他太多的先入為主的思維，追上時代的發(fā)展步伐，繼續(xù)引領時代的發(fā)展，我分享這么多。謝謝。

　　劉小臘：剛才李總用了一些小點子說了一些大的道理，其實互聯(lián)網想利用大數(shù)據(jù)，定價所有的一切，這是他們的野心，但我感覺到這個從現(xiàn)實來看還是有很多困難的，也正是因為有這些困難，也算是我們目前的金融業(yè)能夠繼續(xù)繁榮，繼續(xù)想象的空間。我們的一個客戶經理，風險經理他面對客戶的時候，你要把資料放互聯(lián)網里面去，和我們客戶經理的直覺判斷相差會很大，特別是設計到一些高端的投資，比如說PE，VC這些東西，你說讓互聯(lián)網平臺去評價，包括谷歌，阿里，和我們自己，當年多聽說過馬化騰曾經想把它的企業(yè)幾百萬賣掉，想脫手后來沒人要，后來自己才不斷的經營下去，才有了今天。當時說實在跟互聯(lián)網沒辦法定價產品有關系，包括現(xiàn)在也很難用互聯(lián)網大數(shù)據(jù)來進行定價。剛才李總給我們分享了互聯(lián)網的精神非常難能可貴，但是他也有很大的一些短象。下面我們請國泰基金的賀總，你看到現(xiàn)在的余額寶跟天弘合作，這么快速的發(fā)展，你們有沒有想過通過互聯(lián)網賣基金，我不知道阿里或者余額寶有沒有找給你們合作，你們是怎么想的，現(xiàn)在你們有沒有目標，和未來你們有什么對策？

　　賀燕萍：我覺得這個問題很現(xiàn)實，就是天弘基金在過去的排名是倒數(shù)第一，第二的規(guī)模，在2013年異軍突起變成了行業(yè)規(guī)模第二的基金管理公司，當然我們大會開始的時候進場看到屏幕上在放，說國內的1998年第一個風險基金是誰發(fā)行的？是國內的基因金泰是1998年第一個發(fā)行封閉式基金的管理公司，也是最早的做私家公募基金的管理公司，今天看到天弘因為余額寶的合作變成第二，當然既羨慕，也嫉妒，這是真心話，但同時我們看到他這個發(fā)展過程中，我們也在做，但是在做的過程中，我非常認同剛才李總講的原理，大家回顧一下，互聯(lián)網門戶網站的發(fā)展，甚至大家看一下百度的財務報表也好，真正的互聯(lián)網金融帶給他的貢獻率有多少，我們認識互聯(lián)網是從什么時候開始的，我們從最早使用互聯(lián)網是瀏覽，我們上互聯(lián)網看資料，看信息這是它的第一個階段，包括我在內接觸互聯(lián)網最早的，到后期我們開始搜索，第二個功能期是搜索期，我們還是對他有一些信息匯編，我們通過他做了很多信息的整理，2012年互聯(lián)網開始出現(xiàn)顯脹，2013年出現(xiàn)了一個增長的時候，他真正做到的是吸引眼球，真正的利潤貢獻率無論對淘寶也好，雖然對天弘有更大的規(guī)模，但是真正也不是很多。我認為他整個占比應該不會很大，那就是說其實吸引了很多人的關注，或者門戶網站發(fā)展到現(xiàn)在的時候，剛才李總分析的特別完整，他在做的是一個大數(shù)據(jù)分析的運用，這個是對我們整體的，無論是金融企業(yè)還是實體經濟都要思索的，他真正帶給我們革命改革的是大數(shù)據(jù)的分析，并不是他通過什么樣的形式。

　　第二個他給我們沖擊的是碎片時間，和碎片余額的信用，無論是用微信，還是微博，大家使用時間不一樣，過去我們上微博要有一個PC要登錄，登錄時間比較慢慢，微信現(xiàn)在非常快，相當于替代了短信的功能，這個對大家來講應該是互聯(lián)網發(fā)展過程中到這個階段，給這個領域或者給大家?guī)�來的沖擊是最大的，那作為一個老大或者說國內第一個做公募基金的資產管理者，我們在應對的過程中我覺得有三點堅持，第一個要堅持你本源的東西，你作為一個資產管理人你的特質是什么，一是規(guī)模，二是業(yè)績，但核心還是在業(yè)績，業(yè)績是給你的投資人能不能帶來保值增值，無論是機構還是財富客戶，這是你本原的東西，外面的可以繁花似錦，但是你自己內心要知道你是什么樣的機構，或者你是什么樣的平臺，你需要做的最本源的東西是什么。第二個是市場監(jiān)管，金融監(jiān)管的不斷創(chuàng)新，其實我自己也覺得我們應該是走向這個方向，還在監(jiān)管的大格局下，我們的金融產品出現(xiàn)了多品種按的產品，比如說以國泰基金為例，在黃金交易所交易的，我們的國債是在國債交易所，隨著交易品種的復雜，和交易平臺的增加，作為一個普通的投資者，他其實需要你在擬合的過程中提供更多擬合的東西，因為作為一個跨領域資產產品的管理者來說你是最熟悉自己的產品的，那你去做，如果可以給社會給大家提供一個投資的品種，我自己相信應該有比較好的前景，這是你作為資產管理人，隨著時代的發(fā)展你應該去努力的方向。

　　對于國泰來說，我其實來國泰時間不長，半年多一些，我看重它的就是創(chuàng)新能力和多品種的設計能力，我們也比較趕時尚在淘寶上，叫淘寶互聯(lián)網基金是國債基金在淘寶上賣的第一個賣的首支基金，專門為了淘寶發(fā)行的基金，但是在發(fā)的過程中我們也不是追求短期數(shù)量的增加，追求的是業(yè)績的穩(wěn)定和回報，當然這個也給我們帶來了很好的收益。最好的收益在于吸引了很多散戶，因為他這個是突破了渠道變革帶來的認購額度的下降，我覺得最好的功能是教育了廣大的人開始有理財?shù)囊庾R，就是作為一個金融企業(yè)你有一種社會公益感也好，或者是社會責任其實是把你的理財意識和理財?shù)倪@種能力傳到給你廣大的公眾，現(xiàn)在互聯(lián)網金融發(fā)展的很快，但是在座大多數(shù)的人員，可能是很熱心，我們現(xiàn)在看到偏遠地區(qū)，剛才梅總講我們在互聯(lián)網發(fā)展的過程當中，實體的和虛擬的是并存的，我是非常認同這個觀點，為什么，實體的是你的風險控制，或者你的資格認證的一個平臺，一定是實名制的才可以，我們還有廣大的農村，大家還記得嗎，過去我們用糧票，過去的老人喜歡看到實體，存折，銀行卡都不信任，后來慢慢的到銀行卡，慢慢的到虛擬帳戶，那真正接受虛擬帳戶的人是8、90年代的，那我們從事金融的可能會用，所以它有一個發(fā)展的過程，一定是兩個互助和發(fā)展?jié)u進的過程，未來還是和文化程度相關，未來我覺得是并存的，在相當時期并存，我上午開玩笑說我在有生之年看不到他取消的一年，但是它應該是共同發(fā)展的過程。

　　第四個他帶來營銷模式的創(chuàng)新，大家要思考的，因為我在國泰主要做大市場銷售的，我在想我的營銷方式，我是不是要創(chuàng)新，我要不要跟上這個時代的步伐，過去我們進銀行也好，進券商也好，但是我們現(xiàn)在是不是要進到電商或者是互聯(lián)網領域，我覺得在真正標志的是我們帶來了一個真正資產管理業(yè)務的開始，可能對我們整體金融行業(yè)的發(fā)展和未來是一個很大的沖擊是在這里面。謝謝大家。

　　劉小臘：謝謝賀總，世間沒有后悔藥，感覺到有一點點羨慕和嫉妒，但是沒有恨，有的是很多想法和自信。確確實實互聯(lián)網給我們帶來了很多的挑戰(zhàn)，我覺得我們從互聯(lián)網金融當中感覺到的是一種精神，這種精神它要求我們學會用互聯(lián)網的精神，用新的一種浪潮的思維去解決客戶的問題。比如說我們要讓客戶的感覺極致，讓客戶有上帝的感覺。

　　比如說余額寶，就讓客戶每天看到它的投資余額寶的增值是多少，同時要讓很多東西透明化，他把很多能定價的東西盡可能的定價，所有人在互聯(lián)網面前是平等的，我們說世界有很多不平等的東西，但互聯(lián)網讓我們這個世界拉近了距離，同時也有更多公平的機會，這個正是他吸引我們的地方。所以說互聯(lián)網讓我們整個金融業(yè)特別是中國的金融業(yè)，在過去的10年非常的繁榮，我們稱之為金融互聯(lián)網。我們經過今天的研討我也非常有信心的告訴大家未來的互聯(lián)網金融，對整個世界的金融業(yè)特別是中國的金融業(yè)我感覺到是一個有挑戰(zhàn)，但更多的是共同的發(fā)展，只要我們金融業(yè)更好的能夠利用，體驗到我們互聯(lián)網的精神，互聯(lián)網發(fā)展的趨勢，我相信我們的金融業(yè)未來非常的光榮，謝謝大家，謝謝各位嘉賓，今天的論壇到此結束。