“中國財富管理50人論壇第二屆年會”于2014年1月10日在北京舉行。上圖為論壇：利率市場化下的財富管理市場。(圖片來源：新浪財經(jīng) 梁斌 攝)

　　新浪財經(jīng)訊 “中國財富管理50人論壇第二屆年會”于2014年1月10日在北京舉行。上圖為論壇：利率市場化下的財富管理市場。

　　以下為論壇實錄：

　　王曉龍：有請我的同事錢駿和其他幾位嘉賓上場。女士們先生們，我是北京國際信托的王曉龍先生，非常榮幸擔任本次利率市場化財富管理論壇的主持人，也非常榮幸和其他同事共同討論，利率市場化金融改革的這個敏感的話題，參加本次論壇的嘉賓有華寶信托總裁錢駿先生，渝商投資控股集團總裁李寶忠先生，泉州銀行行長林陽發(fā)先生，萬博經(jīng)濟研究院院長先生，歡迎各位嘉賓的到來，也歡迎大家的參與。

　　利率市場化是一個老話題，也是一個新話題，對于新穎利率管制的市場則是一個正在發(fā)生的事情。大家都知道作為金融機構(gòu)在貨幣市場利率的水平，在根本上決定了市場的準入程度，也被認為是本論金融改革的起點。市場機制的本質(zhì)是市場決定資源配置，自2013年12月以來我國全面放開了金融機構(gòu)的貸款管制，利率市場化一定程度上發(fā)揮了配制資源的作用，對于經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級具有重要的意義。進一步深化利率市場改革最重要最難的環(huán)節(jié)在于調(diào)整存款利率，存款利率市場化改革的影響更深遠，所要求的條件相對更高，作為市場化的產(chǎn)物利率市場化應(yīng)該由市場供求來決定，包括利率決定，利率傳統(tǒng)，利率結(jié)構(gòu)，和利率管理等方面，貨幣市場作為主體，利率市場化是要將決策權(quán)交給金融機構(gòu)，根據(jù)市場狀況和對金融市場的判斷來主動調(diào)節(jié)利率水準，最終由市場決定金融機構(gòu)存貸款的利率，從國際上來看放開存款利率管制是利率市場化改革難過程當中風險最大的一塊。

　　特別是十八屆三中全會關(guān)于金融改革的一個實踐重點就是要逐步實現(xiàn)，從產(chǎn)品價格到利率價格市場化，不管大家愿不愿意，今天存貸款利率市場化都將取得實質(zhì)性的進展，為了更好的實現(xiàn)這一目標，需要做好利率市場化的前奏，提高我們的定價能力，同時也希望機構(gòu)完善金融市場的利率體系，加強貨幣市場和信貸市場的報價機制，營造公平競爭的環(huán)境，提高金融機構(gòu)的定價能力，真正做到利率市場化，應(yīng)該說在這方面作為一直支撐著實體經(jīng)濟的服務(wù)者，信托行業(yè)是最先探索的執(zhí)行者，在利率市場化以后金融行業(yè)究竟如何應(yīng)對，我們下面有請錢駿先生發(fā)表意見。

　　錢駿：謝謝王總，王總是我們信托行業(yè)的領(lǐng)軍人物，就像王總所說這是一個很大的話題，我自己覺得首先利率市場化它不是一個簡單的光是利率的市場化，其實是金融金融市場開放的一個市場化，所以伴隨著很多機制的改變，然后競爭對手的改變，游戲規(guī)則的改變，這個利率市場化是他其中的一個要素。作為信托行業(yè)來講其實我們資金的成本大家也知道，在座的很多也是買過信托產(chǎn)品，它的資金成本一直就是市場化的，它是根據(jù)供應(yīng)與需求來決定的。

　　事實上信托的融資成本其實嚴格意義上來講現(xiàn)在是過高了，市場有的時候是對的，有的時候是錯的，但是它必須是市場化由供需來決定的，那么目前信托行業(yè)的融資成本我這里不展開說明了為什么高，但確實是過高了，大家知道信托的很多中短期的產(chǎn)品，大家有一個剛性對付的認識，那么事實上也是行業(yè)里面保持了一個剛性對付，那么在這樣的情況下一個無風險的收益，就能夠達到8%，或者9%，這本身就是不正常的，因為這意味著信托公司在使用資金的時候，它的資金需求方就是那些企業(yè)他必須要承受這么高額的資金成本，所以我認為利率市場化是雙向的，就是未來有的過低的利率往上走，但是也有一些像信托行業(yè)的利率隨著長期來看，如果整個咱們國家的金融體制更加完善的話，他有的收益率反而往下走，因為他更能夠體現(xiàn)真正市場風險跟收益的匹配。

　　那么對目前來講我也想借這個機會發(fā)表一些自己的觀點，尤其是大家也知道信托行業(yè)發(fā)展很快，剛才前面的演講人也說了，都已經(jīng)快到11萬億了，而且最近行業(yè)里面媒體也有很多的報道，包括信托業(yè)協(xié)會年底的年會，銀監(jiān)會提出的一些新的指引，首先我是覺得近期市場的發(fā)展，我覺得短期內(nèi)整個的利率市場化，短期內(nèi)會加大市場的波動性，而且會增加流動性的風險。為什么呢？其中的一個主要原因就是隨著理財市場更加的開放，現(xiàn)在供應(yīng)商越來越多了，除了信托之外，銀行是老大，然后我們信托機構(gòu)有基金的公司，包括剛才保險行業(yè)的資管，所以供應(yīng)商越來越多，產(chǎn)品越來越豐富。

　　但是咱們國家確實還是存在一個問題，今天沒辦法展開，但是我的觀點是咱們國家的基礎(chǔ)建設(shè)往往與產(chǎn)品的創(chuàng)新，這是早上我很尊重的另外一位演講嘉賓提到互聯(lián)網(wǎng)金融一些很好的觀念，我認為理論上都是可行的，但是咱們國家缺乏一個誠信的文化，整個信息披露虛假宣傳有很多道德上的基礎(chǔ)建設(shè)，第三方機構(gòu)，這些東西需要時間去建設(shè)，所以我們國家往往有的時候產(chǎn)品創(chuàng)新超過了基礎(chǔ)建設(shè)的建立。那么這樣就醞釀著波動性跟風險。所以我提醒，這也是個人的觀點，我們在行業(yè)里面從事人員就特別的謹慎，那么我甚至悲觀的來說現(xiàn)在實體經(jīng)濟也不是很好，所以有一個悲觀的看法，就是認為今年有可能市場里面出現(xiàn)風險事件，或者是理財產(chǎn)品的違約，因為這個行業(yè)已經(jīng)發(fā)展到一個相對來說規(guī)模很大，然后由于這些基礎(chǔ)建設(shè)的滯后相對比較脆弱的一個階段，一有風吹草動就很有可能引起一些恐慌。

　　所以在這種情況下我相信其他的金融機構(gòu)也有這樣的感受，就是我們過去發(fā)現(xiàn)錢荒是年中一次，現(xiàn)在所謂的錢荒或者流動性的風險我們已經(jīng)變成常態(tài)了，不是說一年一次，而是很多次了。這也說明市場的壓力在不斷的增加，但這也不是壞事，我是覺得最后行業(yè)即使發(fā)生了局部的風險，首先我不認為有系統(tǒng)性風險，但是有個體風險出現(xiàn)之后，我覺得行業(yè)才會出現(xiàn)分化，然后好的機構(gòu)跟壞的機構(gòu)才會有差別性，現(xiàn)在咱們國家產(chǎn)品之間，或者機構(gòu)之間幾乎沒有差別性，那正是絕對不正常的，最后我就認為即使出現(xiàn)風險是好事情，因為這樣整個市場才能夠更加成熟，更加健康，我主要的觀點就是這些，謝謝。

　　王曉龍：謝謝，以他過往的經(jīng)驗對未來市場的走向走出了判斷，更進一步揭示我們理財市場特別是財富管理這樣的大市場在差異化的策略下各顯神通，大家都知道利率市場化對銀行的影響是十分深遠的，利率市場化帶來最明顯的沖擊一定成本定價的進一步擴大，利率市場化將進一步倒逼金融機構(gòu)業(yè)務(wù)和客戶之間的轉(zhuǎn)移，證券公司管理，乃至信托公司運用資本管理約束都提出了要求，市場嚴格規(guī)范化更加明顯，已經(jīng)對金融機構(gòu)提出必須要轉(zhuǎn)型的強烈要求，我們想就這個話題請渝商投資控股集團的總裁發(fā)表他的意見。

　　李寶忠：大家好，我是重慶市渝商投資控股集團的CEO李寶忠，非常感謝中國財富管理50人論的邀請。我剛才也咨詢了一下我們中國財富管理50人論壇的總干事希望我講些什么，怎么講效果會比較好，他給了我一個觀點，他說你可以自由講，最好是接地氣的，最好是有亮點的，所以我在想按照我的工作經(jīng)歷和目前正在做的事兒，因為我們這次論壇的題目是叫“深化金融改革與財富管理新格局”，我想就財富管理新格局提自己的三個觀點，有些觀點是給部分我們這個行業(yè)的同事潑冷水的。

　　我想財富管理新格局的第一個格局是我們民間資本抱團發(fā)展，合資成立投資公司，聘請專業(yè)化的團隊來管理是我們當前財富管理當中一個既是比較新，也是以前有的主格局之一。在我們主流的財富管理當中的宣傳，就像我們說信托計劃產(chǎn)品發(fā)了10萬億，還是12萬億，我們募集了多少資金好像這個是主戰(zhàn)場，其實在中國很多大中城市，尤其是在中西部對于購買理財產(chǎn)品，對于這樣財富管理方式有很大一部分人還沒有接受，尤其是有一部分受理以后看到風險了怕了，還有一部分人它把多余的錢交給GP管，他的理念還沒有到這個份。不肯交出去，不肯交出去以后也會跟GP發(fā)生一些管理上的抗衡。所以恰恰是這種折中式的財富管理模式在中西部得到了大力的發(fā)展，我們舉一個重慶的例子，重慶在近15個月內(nèi)，有642個企業(yè)家分發(fā)起了14個抱團式的公司，目的是堅持165億，這個是昨天重慶晨報上登的一個新聞，宣傳的主調(diào)子也給我們今天在座的GP潑冷水，可能從另外一種方式討論怎么樣的合作方式。那么我們渝商投資控股股份也是其中一個，目前新成立的14個抱團發(fā)展的投資公司的規(guī)模，最大的一家投資公司目前有30個億左右已經(jīng)到位，有69個企業(yè)或者是企業(yè)家共同合資的，那么這69位投資成功企業(yè)家都是重慶市前200位的成功企業(yè)家，然后要全國招聘優(yōu)秀的團隊去管理，我就是這樣離開我原來的崗位過去的，我認為這是一個既老的又是新的財富管理的模式，那么我覺得這是第一個新格局。

　　第二個我覺得我們對于農(nóng)村三權(quán)的管理將是我們非主流財富管理當中潛力最大的，前一段時間完成的閉幕的三中全會當中，我們明確了信號，也有相應(yīng)的政策出來，農(nóng)村的宅基地耕地承包權(quán)，林地這三權(quán)是可抵押，在一定程度里面可流通，尤其是農(nóng)村的建設(shè)用地是基本可流通的，那么這個財富市場是我們主流財富管理機構(gòu)和研究機構(gòu)沒有研究過的，這是我要講的接地氣的，那么這個市場有多大呢，在08年招商銀行出過一個研究報告，中國的耕地加上宅基地，當時的市場價值在36萬億到35萬億之間，那么現(xiàn)在的價值我上個月參加了中青的年度論壇，我們財政副部長報了一個數(shù)，嚴謹?shù)墓烙嫵�過50萬億，樂觀估計超過100億，超過100億就跟我們整個金融市場差不多了。所以我認為這個農(nóng)村三權(quán)市場的財富管理將從今年開始，近10年之內(nèi)會突飛猛進，我們也有參與的方式，比如說全中國第一個以三權(quán)抵押融資的試點就在重慶市，他目前的融資余額是100億以上，它的反擔保抵押物就是三權(quán)，現(xiàn)在國務(wù)院定了這個政策以后，他就不是試點了，全國都可以做。那么下一步流通可能潛力更大，所以我覺得我們財富新格局當中這是第二個格局。

　　第三個格局是國資的格局，國資在新型的財富管理中的作用非常大，原來我們各級國資委叫什么呢，管企業(yè)經(jīng)營管理，管國家權(quán)，現(xiàn)在我們按照三中全會的有關(guān)要求，提出來國資委是管資本，管資本什么意思呢，資本要搞資產(chǎn)配制，資產(chǎn)配制就是財富管理，配哪個信托公司計劃，這就是你賣出去的產(chǎn)品，所以說國資的轉(zhuǎn)換角色非常快，這里面財富管理的前景非常好。那么還有相應(yīng)的配套政策出來，在我看來這里面的機會包括我們的GP如何把國資呼吁過來，然后把我們的銀行理財產(chǎn)品也好，信托計劃也好，如果讓國資成為你的客戶，現(xiàn)在政策是成熟的。那么在舉個例子，比如說重慶市政府已經(jīng)宣布兩年內(nèi)要成立5個投資基金的引導基金要拿出50億的現(xiàn)金要配給優(yōu)秀的GP，我覺得這個就是明確國資管資本轉(zhuǎn)型進行財富管理那種模式，這個我認為可能我們主流的財富管理機構(gòu)和研究機構(gòu)在這方面講的比較少，所以我今天也帶來這三點對于財富管理新格局的個人觀點，供大家參考。

　　那么今天我們這個論壇的主題是市場利率化下的財富管理新格局，我想我們論壇上有銀行行長，還有保險公司的仲裁，還有信托公司的老總，應(yīng)該都講的非常專業(yè)，專業(yè)上我不跟他們比，我還是講一些大家平時講的比較少的，我親身體會到的，感受到的民間資本對這個市場利率化的反映。那么第一個反映就是直接反映出來民營企業(yè)家，原來自己在弄一些投資的，發(fā)現(xiàn)市場利率化以后，風險越來越大，自主管理的難度越來越大，專業(yè)化要求越來越高，所以好多民營企業(yè)家抱團搞了股份制的投資公司，這是利率市場化以后的直接反映，市場利率化以后什么東西可以賣，哪個企業(yè)可以融資，對應(yīng)的利率怎么樣，關(guān)鍵你愿意承受多少利率，所以他就要合起來做大的企業(yè)讓專業(yè)的人管，這本身是第一個表現(xiàn)。

　　那么第二個表現(xiàn)就是我們這兩年以來，民間資本在中小微金融企業(yè)的投資越來越大，我們幾乎每個月全部都有中小微企業(yè)的投資杠桿，光是重慶我們小貸公司就有240多家，重慶應(yīng)該也不是最多的小貸公司。那么為什么有這個現(xiàn)象，我倒過來想，實際上我們的小微金融行業(yè)是最利率市場化的，或者基本市場化的，那么這個市場化的合法性是相應(yīng)的前幾年基本得到確認了，所以說利率市場化愿意去尋找這里面的投資機會。這里面的投資機會大多數(shù)民營企業(yè)確認的，就是小微金融的投資能夠獲取，在能夠相應(yīng)的風險情況下獲取相應(yīng)的高收益，這個是我民營企業(yè)家看到的。但是國有資本怎么看，國有資本看到的是風險防范，所以兩者之間的競爭差距拉開了，假如都一樣差距拉不開，所以這個時候?qū)τ谥行∑髽I(yè)的直接投資，中小微金融的活躍是市場利率化的直接反映。那么作為我們渝商投資，我們做的小微金融板塊和地產(chǎn)板塊，和PE板塊和并購板塊本身我們也把小微金融產(chǎn)業(yè)的投資作為我們的主戰(zhàn)場之一。

　　那么第三個是我個人直接的判斷，跟我們民營企業(yè)家沒關(guān)系，因為我原來也做過銀行的行長，后來也做過大中型保險公司的總裁，又在著名的PE公司做過仲裁，也在并購類機構(gòu)做過仲裁，對于什么叫利率長化改革我有我的理解。我認為金融的核心就是定價，財富管理的核心就是獲取高于市場利率的那個額外的收益，表示你水平好壞，所以沒有利率市場化基本上就沒有財富管理的公平競爭。你拿到了人家拿不到好管理的錢你就贏了，你拿到了很多上市的資源，你拿到了人家拿不到的獲取高收益的項目資源，你的財富管理就贏了，這是在利率管制前提下有很多套利空間。那么利率市場化以后真正的財富市場是很少有泡沫空間的，純粹是靠技術(shù)市場的，所以我認為第三個觀點是在利率市場化以后對財富管理的影響，我覺得第三個觀點是隨著利率市場化的逐步推進，財富管理市場真正的公平競爭才剛剛開始，謝謝大家。

　　王曉龍：好，謝謝，談的非常有高見，下面我們把話筒交給來自于商業(yè)銀行的代表林陽發(fā)先生。

　　林陽發(fā)：利率市場化對銀行業(yè)的影響我體會很深，這兩年的理財產(chǎn)品大幅度的增長，給銀行帶來的業(yè)務(wù)呈現(xiàn)了大的發(fā)展，但同時也增加了整個銀行經(jīng)營的成本。對整個銀行的流動性也來來很大的沖擊，我們深有體會，一個就是資金池，一個是成本高。利率市場化整個進程也比我們整個銀行業(yè)包括我本人來說發(fā)展非常的快，當然這也對我們銀行業(yè)的發(fā)展應(yīng)該說是帶來了一個機遇，利率市場化要推動銀行業(yè)的轉(zhuǎn)型，要改善它的業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)，改善它的速度結(jié)構(gòu)，所以我認為這個利率市場化對銀行轉(zhuǎn)型發(fā)展財富管理是一個非常好的機遇，首先是利率市場化的發(fā)展，勢必會造成銀行業(yè)整個一般性存款的下降，還有利率市場化影響到最大的就是它的凈利差持續(xù)下降了，14年整個凈利差還會下降。

　　所以對傳統(tǒng)經(jīng)營的這種靠利差來支撐利潤的這個時代已經(jīng)過去了，那就要求銀行要去轉(zhuǎn)型，通過增加中間業(yè)務(wù)的收入來提升中間業(yè)務(wù)收入的帳比，改善整個銀行業(yè)收入的結(jié)構(gòu)，應(yīng)該說也是銀行必須要去面臨的問題。第二個解決銀行業(yè)也有這個條件在利率市場化的背景下來做好財富管理，這幾年應(yīng)該說銀行業(yè)在財富管理我想就是在私營銀行這一塊，理財短期這一塊也積累了不少的經(jīng)驗，以招商銀行為標桿，很多銀行業(yè)也在發(fā)展試點銀行。還有這幾年銀行業(yè)培養(yǎng)了一些人才，建立了財富管理的一些平臺，我也希望在未來銀行業(yè)在財富管理方面有它的優(yōu)勢，同時我們也要注意到在財富管理這個方面，在未來的管理要注意這么幾個問題，一個是商業(yè)銀行，中小銀行對未來市場的定位，包括利率的定價，以及風險的管控，都必須要面對。對財富管理后期包括人才的跟進，應(yīng)該都要提升他專業(yè)的能力來應(yīng)對市場的變化。我就說這么多。

　　王曉龍：謝謝林行長，林行長告訴我們一個很重要的觀點，就是當利率市場化以后，第一是拼的管理能力對風險管控的能力，第二拼的是你的服務(wù)能力對客戶的體驗能力，第三拼的整個銀行的系統(tǒng)能力，我們希望這些有利的經(jīng)驗能夠跟我們分享。大家知道近幾年財富管理班子都在不斷退出，各個地方經(jīng)營機構(gòu)一馬當先。但同時也應(yīng)該看到形成這一局面，一定程度也與我國對商業(yè)銀行的金融管制，以及經(jīng)濟增長方式?jīng)Q定的，大量的融資需求密不可分，因為沒有嚴格的利率管制，非銀行金融機構(gòu)具有資金成本的優(yōu)勢，更多的定價自有權(quán)成為吸引各類準入的方向。當利率實現(xiàn)市場化定價以后，雙軌制一定定律，包括銀行，信托，證券，保險，基金乃至小額貸款及民間機構(gòu)的市場上的各類金融機構(gòu)都會受到不同程度的影響，究竟這樣的一個話題會有什么樣的結(jié)論，下面我們請萬博經(jīng)濟院的院長給我們做一個回答。

　　滕泰：大家好，我是萬博經(jīng)濟研究院的滕泰，我還有一個公司叫做萬博兄弟資產(chǎn)管理公司是做資產(chǎn)配制，選人和風控的母基金的模式。那么我想跟大家談什么呢，第一個我們論壇選的這個題目非常好，就是利率實際上是一個正確的大力資產(chǎn)配制的決定性的因素，怎么這么說呢？就是利率最低的時候，實際上利率是資金的價格，也就是錢最便宜的時候，正確的資產(chǎn)配制應(yīng)該是什么，用一句抽象的話來講，叫做站在貨幣的對立面，貨幣不值錢貶值你站在它的對立面你就是勝利者。

　　那么站在貨幣對立面有兩種方式，一種是把你手里面的錢都變成資產(chǎn)，所以10年前無論是買房子，買黃金都漲了3倍，5倍，10倍。另外一種就是說把自己變成楊白勞，因為錢便宜，你10年前借別人100萬，現(xiàn)在還給他100萬你看看誰占便宜，所以一定是楊白勞占便宜的。因此在利率最低的時候最正確的戰(zhàn)略資產(chǎn)配制就是借錢去買房子，在中國如果10年前這么干的人，他可能有10倍、20倍甚至更高的漲幅，反過來現(xiàn)在是利率最高的時候，那么利率最高的時候正確的配制政策是什么呢？反過來第一個把手里面的資產(chǎn)全都出去換成錢，那么第二點就是把這個錢借給別人，不要做楊白勞了，做黃世仁，利率最高10%，20%各種各樣多的是，你就往外貸出去，那是最便宜的。

　　那么假設(shè)這個高利率一直持續(xù)下去，正確的資產(chǎn)配制一直是做黃世仁，放高利貸最賺錢。那么如果說現(xiàn)在考慮利率市場化，那么利率市場化以后，中國的利率應(yīng)該怎么走？回過頭來看到2010年中央經(jīng)濟工作會議第一次提這個事情的時候，說要推動利率市場化切實降低實體經(jīng)濟的融資成本，原話是這樣說的，后來兩年不知道怎么把第二句話刪了。實際上切實降低實體經(jīng)濟的融資資本就是利率市場化的根本目的，利率市場化是為了讓中國的利率作為資金的價格正確的反映資金的供求關(guān)系，中國的資金供求關(guān)系是什么呢？是60年代的拉美嗎，我們是全世界儲蓄最多的國家，我們是全世界外匯儲備最多的國家，中國應(yīng)該是全世界利率最低，全世界錢最便宜的國家，但是現(xiàn)實是中國錢最多，中國錢最貴。為什么？歐洲、美國現(xiàn)在跑去日本貸的款30%都可以貸到錢，就是因為利率沒有真實的反映資金的供求關(guān)系，所以我們還要搞利率市場化，讓企業(yè)用更低的成本去創(chuàng)業(yè)，去干實業(yè)。但是現(xiàn)在的結(jié)果是什么，一年以來利率市場的改革南轅北轍，實體經(jīng)濟的成本不但沒有降低，反而在不斷的抬高，罕見的搞了三次錢荒，這個原因我們不展開了。

　　但是在這個過程當中我們看到這個現(xiàn)象，就是這個政策的結(jié)構(gòu)，博弈的權(quán)益結(jié)構(gòu)變化了。央行作為貨幣政策的主管部門，獲得了空前的權(quán)利，它的權(quán)利甚至超過了中國貨幣政策的獨立性超過了美聯(lián)儲，超過了歐盟。為什么這么說呢？一年前新政府上臺之前的時候，你每加0.25的基準利率，你都需要向國務(wù)院匯報一次，但是6月份錢荒以后，我們實際的利率相當于加了6次利率，加了一次存活資本金，這個具體的我不再計算了，他們都知道。但是你看看沒有向任何部門請示，如果是在歐美真正利率市場化的時候，它有一個基準利率，美聯(lián)儲那個基準利率它要調(diào)的時候，他要向世界宣告，美聯(lián)儲說我要上調(diào)0.25的基準利率，下調(diào)我們連宣告都沒宣告，老百姓都不知道怎么回事，我們就鬧起來錢荒來了。所以在這個過程當中，以前一年期的存貸款利率是基準利率，現(xiàn)在隨便買理財產(chǎn)品替代了一年期的存款利率，貸款利率人民銀行放開以后，這么多綜合的東西也放開了，各種貸款利率一堆10%，20%的也放開了，那么一年期的存貸款利率失去以后基準利率是什么，還是7天回購，還是貸款的指導利率等等，沒有。

　　那么這時候我們就要思考一個問題，如果明年放開存款利率，或者說利率真正市場化了以后，哪些東西是央行需要要向國務(wù)院備案的，哪些是需要請示的，哪些是要告知的，還是搞了三次錢荒、六次錢荒說都不用說，企業(yè)無法盈利。所以我們要回歸利率市場化改革的根本的目的，那么回過頭來又談資產(chǎn)配制，假設(shè)利率永遠這么高，最正確的資產(chǎn)配制就是放高利貸，把錢借出去做黃世仁，假設(shè)現(xiàn)在的實際利率是10%，5年以后假設(shè)到了5%了，實際利率在這個變化過程當中最值得投資的資產(chǎn)市場是什么呢？是股票，因為股票市場的股指簡單說就是利率的倒數(shù)，如果利率是10%的時候，股票的平均股指就是10倍，像現(xiàn)在股指是合理的，如果利率三年以后到5%的時候它的股指就是20倍，他要翻一倍，但是這個變化什么時候，發(fā)生我們期待著。因為高利率確實給中國帶來非常大的風險，目前來看至少有非常大的風險，很多企業(yè)現(xiàn)在不干了，關(guān)了門以后去放高利貸了，放高利貸10%，20%這么高，誰還去干實業(yè)。

　　第二有可能造成中國版的次貸危機，房地產(chǎn)泡沫漲了10年以后你在半年之內(nèi)加了6次基準利率，相當于變相的加了，這是多少高的拉開利率的速度。美國的次貸危機怎么發(fā)生的，就是在房地產(chǎn)泡沫到一定程度以后迅速最后兩年連續(xù)15年加息捅破了，歐寨危機怎么爆發(fā)的，因為歐洲銀行老盯著通脹實行高利貸政策，那個國債到了一定程度以后爆了就完蛋了，現(xiàn)在我們大家都在講降杠桿，降杠桿的辦法不是高利率，沒有一個房地產(chǎn)公司會因為你利率上漲了，就不貸款了，等死，也沒有一個平臺會因為利率漲一個點，那個地方官就不修路，利率高了以后只會壓跨實業(yè)，那么真正對付房地產(chǎn)的辦法是別的辦法，你這個地方8%借的債，給你一個5%的利率，一個新債把那個舊債替換過來，過兩年再給你2%，這樣慢慢的把利率風險化解，我們到底是要通過高利率捅泡沫，還是要通過降低利率化解金融風險，這是我最后一句話交給各位思考，謝謝。

　　王曉龍：謝謝滕院長，中國的資金總量最多，外匯儲備最多，但是中國的資金價格最高。那么到底利率市場化能不能真正的降低實體經(jīng)濟融資的成本，其實這個問題需要我們這些經(jīng)營貨幣者來做出回答，但是利率市場化的推進它畢竟是一個大趨勢，在多重市場的競爭下，通過公平充分有效的競爭，實現(xiàn)優(yōu)勝劣汰，是提高配制效果的一個重要條件。這里面確實涉及到公開、公正、公平的準入，尤其是互聯(lián)網(wǎng)金融強有力的追擊，他對各個類型的金融機構(gòu)實質(zhì)性的發(fā)展戰(zhàn)略和業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型都提出了許多新的迫切的要求，我們有理由相信在一個自主選擇公平交易的環(huán)境下，資金供給者和使用者都應(yīng)有約束意識，都要從文化意識上明確只有市場競爭力強有資金的供給者，使用者才能代表未來財富管理結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級的主流，也才能使真正的百年老店有常青的體驗，我們寄希望中國有更多這樣的企業(yè)，謝謝大家的參與。