上圖為“上下”品牌藝術總監蔣瓊耳。

　　新浪財經訊 第十五屆北大光華新年論壇定于2013年12月21日在北京大學百周年紀念講堂舉辦。“上下”品牌藝術總監蔣瓊耳參與了話題“社會發展中現代與傳統的關系的 ”圓桌討論環節。

　　以下為蔣瓊耳發言實錄：

　　主持人：瓊耳雖然第一次見面，但是假設是好朋友了，我很喜歡你的東西，咱們展示的店面很漂亮，我坦率地講，其實蠻小眾的，如果把文化的傳承的概念推出去，被普通大眾所接受，你怎么跟他們發生廣泛的聯系呢？

　　蔣瓊耳：謝謝你，我送你一個禮物，這是肯定的。但是我覺得，第一，時間的概念，大家千萬不能把時間這個概念在做任何事情的時候所忘記，文化也好，設計也好，文化的推廣也好，分享也好，都是需要時間的，我們也看看，在日常生活中，傳統的雅致生活方式一點點的回歸，也就是這幾年的事兒，大家對茶、對香，對古代哲學思想，一些文學，有一種新的追求。我們可以看到，中國過去30年，經濟的快速發展，對文化的追求，都放在了第二位，第一位是經濟發展的需求，但是現在一小部分的人開始有文化回歸的需求，是小眾，但是我覺得我們要給予任何事件一個時間的概念，要有耐心，因為不可能一個月的時間，一年的時間，咱們全國的人，年輕人、中年人，都來關注中國傳統文化的復興或者一種新的演繹，不可能，還是要靠細水長流，慢慢地，要給予時間，要有耐心。

　　今天這個社會，大家都是EMBA、MBA，經濟管理都跟商業、市場有關系，今天是處于不太一樣的定位的方式在做，也就是說，很多人不理解，并不是很多人真正理解上下到底用什么樣的方式在做市場，很多人都沒弄明白，其實真正做市場有兩種，一種是市場入手，就像賴老師講的市場需要什么，你就做，那是消費品，另外一種是分享作為切入點的一種方式，上下選擇是這個，我們也沒有去問，你們需要什么樣的方式來滿足你們對東方雅致生活現代演繹的需求，你想穿什么樣的衣服，很難，比如說服裝，中國傳統美學服裝在今天生活中，都被稀釋所掩蓋的，沒有人日常生活中穿著帶有東方氣韻的，沒有東西去創造，分享的過程比起市場，有目標性的做，所需要的時間要長，過程也要長，但是你整個的規劃戰略是長期的。

　　比如說，上下給予的時間是十年，十五年，二十年去培養，這個過程是需要的。我周邊一些朋友們，他們都是非常優秀的企業家，如果你不從第二年或者第三年引領，這個項目不要做了，沒有人投這個項目。我覺得和文化有關的，品位有關的這樣一些產業或者項目需要時間，大家要耐心一點，到底耐得住寂寞還是耐得住這份時間所給你的靜謐的思考，給我自我否定的時間，也許可以找到一點點智慧的痕跡，因為有了智慧才可以走得遠，才能隨著時間而被留存下來，而不被流逝掉。

　　主持人：文化應該作為日常生活的一部分。蔣瓊耳你是怎么看待這個問題？

　　蔣瓊耳：我們還算年輕一代，也是從校園里走出來，時間不算短，也不算長，十多年，比起我當年大學畢業的時候，2000年，到現在創意產業或者文化產業在中國有非常大的變化。2000年可以說這里是小草的地方，現在應該說百草園，各種風格的花草樹木在創意產業的花園里，還沒有非常完整的體系和規律，但是至少有一片土壤，讓我們在發展和嘗試，用不同的方式嘗試文化，用不同的方式在嘗試創意產業，用不同的方式表達我們對創意的渴望和追求。我覺得是個時間的問題，設計也好，創意產業也好，文化的興起也好，文化的回歸也好，在中國也是最近這五到十年的事兒，剛剛開始。我覺得一切都是需要時間，西方國家到今天有這么完整發達，有體系的，對藝術、對文化、對社會的一個系統，也是花了50年、100年的時間，這是一個時間的問題，現在就是說什么都是有可能，現在處于這樣的狀態，但是隨著時間經典的永恒的美麗的真實的將會隨著時間而留存下來，有一些因為短暫的時間會消失，時間會告訴我們一切，用什么樣的方式把文化結合到生活里面，把藝術設計結合到生活里面是最合適的。所以我覺得多給大家一些時間，多給設計師一些時間，多給文化人一些時間，多給我們自己每個人一點時間，去尋找合適自己的方式，沒有對錯之分。

　　主持人：好的，謝謝瓊耳。今天這兩位重量級的嘉賓，非常重視我們論壇，在來我們論壇之前，兩位嘉賓都有做了精心地準備，比如說賴老師就會對文化創意產業，產業生態園的概念會有自己獨到的想法和見解，瓊耳會對文化的傳承有獨到的理解。我們請兩位嘉賓分享一下在這個領域內的想法。

　　蔣瓊耳：我們也準備了一些內容，不知道大家有沒有聽說過“上下”，“上下”也是我們六年前開始準備的一個平臺，一個項目，來自于中國項目的品牌，上下顧名思義是承上啟下，我們的使命如何把中國傳統的手工業，如何把中國的雅致生活，通過創新，通過設計和現代人連接起來，情感上、美學上、功能上連接起來。在“上下”最大的挑戰，和我們最核心的價值觀，其實就是兩個字“傳承與創新”，光傳承也不夠，只有創新沒有文化基礎我們也是漂在空中的。

　　傳承在我們上下有三個傳承，中國傳統的手工藝，中國傳統的美學，中國的傳統文化，生活哲學以及雅致的生活方式。后面可以稍微一起分享一下，大家都知道，中國有沒有豐富的精湛手工藝歷史，過去的朝代都會有作品和器物，瓷器、家具等等，但是今天手工藝老師們在干什么？90%到95%的老師們都是用傳統的手工藝在做裝飾品，可觀而不可用，可以掛在墻上欣賞，但是和我們生活實用的，每天日常生活沒有直接關系。中國在過去豐富歷史文明里面，也有很多美學的靈感來源是可以傳承的，漢代的服飾，宋朝的器皿，以及明代的家具，那三個朝代所表達的傳統美學是經過了時間的考驗，今天再去審視它，還是當代的，幾百年上千年歷史沒有在這種美學的身上留下任何的印跡，并沒有過時，它是永恒的。

　　傳承中國傳統的文化、哲學以及雅致生活方式，除了承上啟下、上下求索，上下五千年這些鮮為人知，上下看似是對立的兩面，生活中時時刻刻存在這樣看似對立的兩面，如何找到平衡點，如何找到合適共存的方式。你們知道英文里危機就是(英文)，法語里面是(法語)，危機就是風險，危機是不太好的意思，中國的翻譯是危險加機會、機遇，這是非常東方的思維的方式，在任何情況下是對立的兩極共處的。在中國希望傳承生活方式、生活哲學就是絢爛而平淡的，它可以是絢爛和平淡共存的。

　　創新在上下也就是三個創新，第一個就是如何賦予中國傳統手工藝給它一個實用的功能，剛才我跟大家分享的手工藝，現在做的跟生活沒有太多的直接關系。第二個就是如何使中國傳統美學在21世紀通過當代設計，可以重新煥發它的一種時尚感和時代感，帶來一種文化的驚喜感。第三個創新就是如何可以創造中國傳統文化的新的情感的價值。

　　我通過三種說工藝和大家分享一下。第一種手工藝是竹絲扣瓷，0.3毫米的竹絲，來自于四川，這都是手工藝老師做的，特別仿真的動物，非常具像的器物，這個大象做出來比真人還大，對手工藝來說用0.3毫米的竹絲做巨大的動物，是對極致工藝的展現，生活中不太需要這樣的大象，上下被這種工藝所驚嘆，我們把這個工藝運用在了茶具里面，在這個系列設計中，像茶壺需要十天的時間用手工慢慢地編織，整個竹絲工藝在這里運用不僅僅是美學上的純粹的美，它是有功能性的，喝茶的時候這個手就不會燙，起到了隔熱的功能。

　　下面放30秒的短片，這是工人制作的原形。

　　剛才說到如何可以將中國傳統的美學在21世紀煥發出新的時尚的光芒，這里也是一個可以看到傳統器物家具和上下作品的對比，右邊就是明代的一件古董的家具，上下所傳承的也是中國傳統美學的精神氣質，我們不是從形式和元素上傳承的，取之神，氣之形，第一層次形式上、元素上的傳承。我用最最具像的理解，中國傳統紫檀家具的一些制作工藝。

　　大家剛剛大天地系列紫檀的一張座椅，特別簡單，整個制作過程特別的繁復，需要6到9個月時間，只是舉一個例子和大家分享，為什么這把紫檀的椅子最后撫摸的時候比女性的肌膚還要光滑，經過幾十次的打磨，最后打磨用的水沙皮，細膩的程度五千目單位，比刷牙的牙膏還要細膩，用這樣的肌理打磨的時候，最后木材的表面比皮膚還要光滑。

　　剛才講的第三個是如何創造中國傳統文化的新的情感的價值，這邊用一個羊絨氈子，游牧民族用羊毛做很多氈子的器物，為生活所服務，但在城市生活中，羊毛太沉，太扎，太重，我們通過幾年的研究，保留了氈子的工藝，但是把羊毛替換成羊絨，只是原材料上面的替代，研制工程需要兩到三年的時間，整個氈子制作工藝非常有意思，整件衣服，整個大衣，我佩戴的圍巾是沒有任何的剪刀，不用任何的裁剪，縫紉機、針和線，而是用兩個手把羊絨這個原材料通過梳絨和整理，全部像做雕塑一樣，用兩個手通過各種各樣的動作，搓、揉、拽、拉，這種動作像做雕塑一樣做出來的，一件衣服并不是一個簡單的時尚的消耗品，它是可以承載著情感的，我等待了兩三個月以后，得到羊絨氈子大衣的時候，心中有一種感動，而且這樣的服裝，比如說和所謂的潮流沒有直接的關系，它是當代的，但它也可以傳代的，我們對它有一個情感的寄托。

　　這是在梳絨，情感的創造不僅僅通過作品還通過空間，這是上海的零售空間，整個空間用高科技的材料，高科技的織物，編織的方式就是傳統竹編的三種竹編方式，高科技的處理以后可以滿足所有防火的要求，有一種形狀的記憶，整個設計就像輕輕地祥云可以托起中國沉重的文化，有一種感覺。在北京有個小小的零售空間，北京零售空間的靈感和北京城市文化有個對話，靈感的來源來自于古城墻，我們用了15000多片定制的白色的小鋁片，手工安裝，把傳統的城墻打破打穿變得通透，創造了一種還是傳統城墻的靈感，整個空間的感覺像時光隧道一樣把我們帶到了今天甚至明天，我們希望創造是一種純凈、祥和的感覺。

　　今年9月份“上下”剛剛在巴黎開設了第三個零售空間，巴黎整個設計運用肌膚的材質是瓷片，定制了17000多片手工定制瓷片，因為在中歐的貿易歷史瓷器是最為中國代表性的貿易貨品之一，中國走向世界，在西方我們最后選擇了有一些雙層意思的(英文)在巴黎，一個時尚之都，所以整個空間也還是白色，但是是一種不同的材質和空間的演繹。在上下來說，最重要的是時間與情感的演繹，每個器物，每個空間用我們的情感寄情于物，去制作、去完成、去分享。最后我們的客人也好，在使用和溝通的過程中情由物深，這樣的傳代的器物和價格沒有直接關系，和情感價值直接關系。

　　最后用兩幅小照片做一個結束，這張四位年輕的高中生，69年前拍攝的照片，右邊穿紅色旗袍非常美麗的姑娘是我的老婆，今年94歲，這是她三位最好的高中同學，一直到現在她們還經常見面，一塊聚會。這張照片，后排右上角，這位同學姓鄭，鄭阿婆，在兩年前整理的時候找出來的把這張照片分享給每一位同學，他們聚會的時候，她還寫了一首詩，我看了以后流淚了，因為我覺得時光所留下來的，所傳承的情感不用任何詞匯打動我們的。

　　兩年前，六一兒童節的時候，把這四位阿婆重新請到了一起，她們過了一個兒童節，很遺憾的是，這位阿婆，鄭阿婆在去年去世了，這是她們最后一張合影最后用外婆給我講一句話分享上下的意義，外婆知道我做上下的時候，她跟我說上下是很長的路，你要準備好，但是上下是一件非常有意義的事情，對外婆非常有意義，對你爸爸媽媽這代人充滿了意義，對你有意義，最有意義的你知道是對誰嗎？她說對你們的孩子輩，孫子輩這些子孫們，這條路很長，不知道能不能看到你們成功的這一天，但是不管你們在哪里，我會用我的心永遠祝福你們，希望你們上下求索而成功，上下不屬于任何一個個人，不屬于我，不屬于任何一個集團，上下屬于中國所有的中國人，中國文化，上下是屬于全世界的，它并不是一個個人的平臺，上下也屬于在座的每一位，上下真正成功的標志是過了三十年、五十年，當我們不在了，我們的生命停止的時候，上下還繼續在我們下一代的孩子輩的手里繼續成長，手工藝老師們今天六七十歲，當他們不在的時候，他們手工藝作坊，在他們大土地和他們的孩子們的手里繼續成長和發展，那上下是成功，我也邀請在座各位可以加入到手工藝的復興，中國傳統文化的承上啟下，這樣的一個行動中來，讓我們一起期待這一天夢想的實現。謝謝大家！