由唯眾傳媒、東南衛視和飛馬旅共同主辦的“第五屆中國商業領袖論壇暨傾城之夢頒獎盛典”定于2013年12月15日在上海舉行，此次論壇主題為“新形勢新動力”。上圖為主題為《互聯網大潮下，傳統產業路在何方？》的圓桌對話現場。（圖片來源：唯眾傳媒）

　　新浪財經訊 由唯眾傳媒、東南衛視和飛馬旅共同主辦的“第五屆中國商業領袖論壇暨傾城之夢頒獎盛典”定于2013年12月15日在上海舉行，此次論壇主題為“新形勢新動力”。上圖為主題為《互聯網大潮下，傳統產業路在何方？》的圓桌對話現場。

　　以下為圓桌對話實錄：

　　圓桌討論主題：互聯網大潮下，傳統產業路在何方？

　　圓桌對話主持人：飛馬旅CEO、零點研究咨詢集團董事長袁岳先生

　　對話嘉賓：IDG技術創業投資基金合伙人章蘇陽，創維[微博]集團總裁楊東文，永業集團董事長吳子申，齊家網董事長兼CEO鄧華金。

　　袁岳：我們要開始的話題是討論互聯網的問題，在互聯網的世界里有一幫很年輕的人，我們現在都玩無線了。還有一種看法，干互聯網尤其是干無線互聯的，有幾個人真的是有現金收入的？他們說互聯網哪哪好，我看APP、電商就是兩種。第一就是，很短的時間內找到錢了，然后死了。因為只要你能找到錢基本都學你，把你學死。還有一大部分人很短時間找不到錢就死了。所以互聯網是不是像有些人說的呢？現在這一波互聯網跟以前的互聯網不一樣，以前互聯網講的是上網，這一波是互聯網改造企業，所有的企業都要被互聯網所改造，還是像有的人說一樣還早著呢。所以我覺得第一個問題給到我們各位的就是互聯網化，甚至是無線互聯網化，對于我們在座的各位來說有那么急迫嗎？

　　楊東文：互聯網產業升級，基本上大家講到互聯網，都是傳統制造業要被互聯網所整合掉。董明珠跟雷軍[微博]賭10個億，就是這樣一個賭注�；ヂ摼W目前對我們的沖擊有這么幾個，第一價格公平了，目前來講網上比網下價格更低。第二，線上從銷售來講，它的效益比我們線下的更高。更高表現在兩點，第一、線上銷售是零庫存的模式。比如像天貓[微博]不存在庫存問題，小米也不存在庫存問題。其實我們賠錢第一大就賠在庫存上，降價是永恒的，漲價只是暫時的，所以在庫存管理上對我們沖擊非常之大。第二是營銷成本。對我們來講，因為有很多渠道都在賣我們電視機，像天貓、京東等等，我們比較的是哪一個渠道成本更低。從目前來看，確實我們感覺到互聯網的營銷成本比我們線下的營銷成本更低。所以我講目前互聯網對我們的營銷的效果，從兩個主要方面來講，一個是庫存，一個是營銷成本。第三點對我們的沖擊，是對我們整個供應鏈體系的改造。我們要適應特別是線上銷售在某一個點上爆發性的供應量，比如天貓在雙11，你的供應量能不能在那一天，或者那一段時間生產出六萬臺電視機，對我們平時按計劃生產是一個更大的挑戰。

　　袁岳：過去渠道是指線下終端，有些可以通過互聯網掌握終端，掌握終端的人搞自己的品牌制造的話，這就意味著他們的產品比你們的營銷成本是低很多的。而且我看蘇寧都有這樣的戰略規劃，要這樣下去的話，渠道商要直接玩品牌的話，他們把營銷成本更低，蘇寧曾經說他們要跟你們做一樣質量的電視機，要比你們便宜30%，那你們要便宜多少呢？

　　楊東文：這個沒有那么簡單，因為制造業是長期的生產硬件積累過程。我們注意到他們在生產硬件的過程之中，除了軟件比我們強以外，目前來看你電視機也好，硬件本身也好，并沒有比我們強。

　　袁岳：你覺得多久才能跟你們硬件一樣強？

　　楊東文：我覺得跟我們合作就會一樣強。

　　袁岳：阿里巴巴[微博]肯定賺錢的，不管怎么說支付就可以賺錢，是不是最后你賠了買賣賺一個吆喝？

　　楊東文：我們創維自己也在干線上，對我來講其實就多了一個銷售渠道，當然為了減少線上渠道對線下渠道的沖擊，其實就是價格空間。我們有一個新的品牌叫做酷派TV，我們在天貓上開了一個旗艦店，我們按照互聯網的規則來做。我在11月11號，天貓上賣酷派TV銷售額1.8個多億。

　　袁岳：有沒有把線上作為主渠道推廣？

　　楊東文：我想是肯定的，一個人的購買行為是多種多樣的。為什么他可以在網上買也可以到商場去買東西？我覺得歷史經驗告訴我們，沒有哪個渠道可以壟斷人的所有購物行為。同樣電商這樣一個渠道處在一個高速發展過程中，就如同當年國美蘇寧在當時發展過程當中，逐漸成為一個社會主流，零售額也就20%。電商這么一個銷售渠道按我個人判斷，當它高速增長到一定程度，社會零售銷售額比如說電子產品占到電子零售產品20%或者25%的時候，照樣可以產生成熟渠道的問鼎。

　　吳子申：我們是做最傳統的制造行業，我們做肥料、飼料。通過這些年我們的發展，很多的群體，互聯網是可以第一時間把資訊整合在一起，彌補我們的短板。第二，從傳統制造業的角度，大家把電商看得非常神秘。過去傳統的習慣在商場里買，現在有一個選擇是在互聯網上面買，讓大家點對點可以對質，首先解決的是資訊問題，便捷問題。我們現在也有一些定制產品在網上銷售，首先能夠整合所有的資源。但是如果所有人都沒有制造電視機，你再搞什么網也沒有用。所以包括文化產業、創新產業、服務業，產品的本身是第一位的。產品往往忽略一個東西，就是產品的實體。物理的性能之外，還有一個服務的附加值，這個價值更大。我們做農業生產制造，我們覺得產品如果是100分的話，產品占40分、服務占60分。如果沒有好的用戶體驗，包括創維電視業好，所有參與的娛樂，如果大家感覺一個產品的價值沒有體現的話，我覺得是發展不好的。

　　袁岳：不是說產品不重要，而是產品再重要，同質性產品的很多，因此它的重心不是有很好的產品一定就行了。過去重心在制造或者在產品上面，然后服務是一個支持，而現在有點變成了你不做，你有很好的產品，但是服務的地位更高。不知道在您的產品領域中間，你的東西可靠不可靠，大家還很難判，所以你的情況跟楊總的情況有一些區別。你做什么樣的服務，在互聯網上讓大家對你的產品更信賴？

　　吳子申：我們剛剛開始做。隨著土地扭轉，發現中國大量的土地很多存在著有地沒人住、有地沒人種，包括生存的問題、健康的問題、糧食儲備等等很多問題。這些問題怎么來的，是一個非常繁雜的社會系統。我們正是在這樣的夾縫里面找到自己的一塊地。現在搬到互聯網上，第一中國的農業，我們利用傳統的渠道模式建立了一個體系，如果這個體系服務升級，不僅僅把生產資料帶給農民，更主要是幫農民賺到錢，在應用過程中讓農民買的是一個結果。他只要把生產資料買下來，把新的東西種出來，實現生產資料的合成。我們是利用我們的技能，幫助他們在電商上銷售，通過我們把好的水果蔬菜返銷給我們市民，第一保證了我們市民的食品安全問題，我們也需要把這個系統重塑。再一個就是農民的生產資料，在這個過程中有很多信息流的重組。

　　鄧華金：現在傳統的制造業，傳統的零售商。事實上所有的互聯網，比如電商也失敗很多，其實電商不懂傳統的零售，不懂傳統的制造，比如雙十一。雙十一實際上是個人的目標，是我們最難受的時候，他要求零售商在短時間內積累很多的貨。移動互聯網出來以后，利用了線下零售碎片化的時間，也可以把信息整合起來。

　　袁岳：攜程也是我們的支持方之一，現在移動互聯可以搶你的生意？

　　鄧華金：對，它可能會重新來重構一個產業鏈，現在對傳統企業來說，三年之后移動互聯網推廣到一定中間之后，在這個價值鏈里面你在什么位置上。

　　袁岳：作為一個投資人，投了不少的傳統行業，互聯網行業，您說一說？

　　章蘇陽：我們現在互聯網的電子商務，切入是通過社會的社交方式，通過新聞、微博等等。當然互聯網它的利潤也是有目共睹�；ヂ摼W它目前摧毀比較大的是商業零售這一塊，有人說2013年是互聯網金融的元年，傳統銀行很多業務沒法提供，所以留了很多空子。接下來可能是一個跟物流有關的模式。

　　袁岳：互聯網金融這一點，我們能夠看得到的，因為很多交易如果能夠在網上，無論是在原來的互聯網，或者是有線、無線上進行，你能夠留下交易記錄，后面作為我來跟你金融交易的依據。但是在我們現有的情形下，你是不是也覺得互聯網金融的空間其實也是很小的？

　　章蘇陽：現在有兩種觀點，一種是新興的互聯網金融公司做的這些東西，將來都會被傳統的金融公司所覆蓋掉；一種是不會。我個人感覺傾向于偏后面一些，因為原來的銀行體系，整個體系是不善于來做。做十萬塊錢以下的東西是有效果的。另外，技術這些手段我感覺大家都會用，這倒無所謂。關鍵是服務的對象需求，他的整個體系是為哪一種目標對象所設計的，這個很重要。

　　袁岳：其實說到互聯網的時候，很多人經常用一個詞匯，其實你的這些60后、70后所做的互聯網其實是不對的。因為那不是真正的互聯網思維，你要用互聯網思維做互聯網才有未來，把它當作工具用用是沒有未來的。在你看來互聯網是什么思維呢？

　　章蘇陽：事實上真正的互聯網，它是不做具體實物產品的。我們剛才講制造業、加工業現在越來越有難度了，尤其是高端的制造業。到目前為止，還沒有一個發達國家，完全從沒有制造業基礎上產生的城市�；ヂ摼W現在有一種感覺，好像搞互聯網的人比不搞互聯網的人牛逼一些，當然更年輕的人對制造業可能不感興趣。有一部分人的互聯網思維你可以培訓，但是相當多的情況下，進入一個行業都想把IT規則給顛覆，尤其做互聯網的有顛覆性，要做一個特定的互聯網，總體來說少數人。本身我并不認為它是屬于互聯網思維的一種方法，因為互聯網就是一種工具，不存在說你用了這個東西就牛逼。

　　袁岳：換句話說你自己也沒什么互聯網思維？

　　章蘇陽：我沒有互聯網的基因。我自己去做，想新東西的基因我也沒有，我是50后。但是我要看互聯網要做這個東西，我去分析它，它將來是不是有戲沒戲，我還有這個思維。

　　袁岳：楊總你覺得自己有沒有互聯網思維，你覺得買家應用互聯網的過程中間，老總最大的障礙是什么？

　　楊東文：其實我覺得大家把互聯網想得太神秘。我們是一個傳統制造業，深圳有一個做蛋糕的企業，幾個小孩創業租了一個廠房做蛋糕，但是他們賣的方法是用互聯網方法，他們在線上開了一個店，去年的銷售額是一個億，而且蛋糕做得也不差。舉這個例子是什么意思？就是我們應該用互聯網的精神和思維來做我們的實體。

　　袁岳：以你這個例子為例，跟你的方式有很大的不一樣？

　　楊東文：比如我的酷派TV，完全不是目前創維電視的做法，包括銷售我全部用的是外面的新人，我都不從我內部產生。產品的設計完全是跟用戶之間對接，比如我的酷派電視沒有V接接口，因為互聯網最大的精神是開放，跟用戶之間對接，我們收集用戶的信息來做我們的產品�；ヂ摼W只是我們發展企業的方式之一。

　　吳子申：所謂互聯網概念，是指三個概。，第一個是互，第二是聯，第三是網絡化。我們只是把過去傳統的營銷渠道從一級到分銷到代理到商超等等，這樣一個渠道放到互聯網上進行銷售的形式的轉變稱之為電商。那么互聯網只有先互先聯動起來變成網絡化，你才有真正的價值。只有在流動的過程中，交換的過程中，通過服務、電信、聯通、移動的流量，在這個交易的過程中來完成�；ヂ摼W有平常心就好了，就是一個補充。這個時代為什么變成地球村，因為信息把大家互聯起來，然后我們跟東西方聯動，世界經濟一體化。

　　袁岳：互聯網對于你來說，這里面最容易犯的誤區或者最大的問題在哪里？

　　鄧華金：我們說互聯網思維，首先整個公司的戰略思想要重新去定義。蘋果已經把手機通話改變了一個定義。第二，公司的組織結構怎么去定義。第三，重新去審視未來在互聯網環境下，產業結構是怎么樣。我覺得每個產業都不一樣，蘋果它的核心組織結構非常分散，但是它一定有一個核心，就是最終用戶。我們其實制造、零售很多時候不是以用戶為核心的。