由《中國企業家》雜志社主辦的“2013中國企業領袖年會”于12月7日-9日在北京舉行。圖為“消費升級，誰能成為贏家”圓桌討論現場。（圖片來源：新浪財經 梁斌 攝）

　　新浪財經訊 “2013(第十二屆)中國企業領袖年會”于2013年12月7日-9日在北京舉行。以下為“消費升級，誰能成為贏家”主題討論實錄：

　　主持人：各位來賓下午好，非常歡迎能來到我們消費升級這個對話現場。很榮幸作為咱們本場對話的主持人，我是廖天舒，我是波士頓顧問公司全球的資深合伙人，也是我們大中華區的董事總經理。

　　去年我跟幾位同事一同寫了一本書，《十萬億美元的機遇》，其中談到了消費趨勢，在中國市場和印度市場。

　　今天來的這么多人，肯定不是沖著我來的，肯定是沖著臺上重量級的企業家來的。

　　現在來介紹一下我們的企業家，第一位嘉賓，是一位活躍在全球時尚市場里面的，多年非常馳名的華人企業家，是中國時尚的女掌門人，依文企業集團董事長夏華女士。

　　第二位是中國速凍食品的鼻祖企業的掌門人，三全食品董事長陳南先生。

　　再往下是兩位來自臺灣的企業家，一位是箱包王國的國王，臺灣皇冠企業集團董事長江永雄先生。

　　第二位是王品集團大陸實業群董事主席陳正輝先生。

　　消費升級這個話題不陌生，但是在現實當中也會感覺到，整體零售市場增量還是有放緩的趨勢，同時大家也會看到大眾把錢存起來的存儲意識也是居高不下，當然人口老齡化對李總的生意是利好的消息，但是總體消費也未必如此。我們奢侈品市場近兩年也是比較緊密的。

　　第一個問題給我們嘉賓，消費升級到底是怎么中國下一輪經濟增長的原動力，還是空中樓閣的偽命題？請夏總先說。

　　夏華：我一直都不喜歡這個詞，叫消費升級。我是覺得今天在中國談的更多的是持續性消費，在這個點里面，今天大家都在找存活點。我覺得這是一個消費變革的時代。我在上個月和俞敏洪[微博]在哈佛中心有一個演講，說命題一定要刺激，不能用常規的方法去講，學生不愿意聽。他比較機靈，出了一個命題土豪與事主(音)。土豪這個詞挺刺激的。我當時準備了一個特別好的PPT，我就講跨接與打劫。

　　今天辛辛苦苦20年，我們建了500家店，現在今天人們不用上街就可以買東西，不但不需要去你的店，全世界所有的東西足不出戶都可以買回來，我認為這是一個打劫的時代。

　　在這樣大的變量時代，我們用升級來思考，你可能來不及升級就死掉了。這個時代需要你真的去思考怎么樣跨界，你還是要打劫一下別人。

　　在這個時代，真的別考慮升級，忘掉自己20年積累的東西。今天我們做傳統產業，誰也舍不得，你可能死得更快。別再想20年我辛辛苦苦一家一家店怎么做起來，你現在惟一想的方式是，你怎么樣不用按紐都可以直達，怎么樣和消費者建立起可跨越的關系，不再需要打破時間空間的限制。這可能是我對這一輪的消費革命，去年在這個時候我就講消費革命，大家說你會不會死，我說肯定不會死，你是個聰明的人，知道怎么賣東西肯定不會死。大家穿得越來越好，電子商務時代大家都裸奔吧。主要是你怎么把產品最快速的賣給他。

　　主持人：非常感謝夏總，第一炮放得特別響亮。夏總的觀點我總結一下，這是一個消費革命，土豪打劫的時代。下面請江總說一下。

　　江永雄：轉型升級都是政府在談的事情，現在這個社會已經沒有辦法轉型升級，現在叫跨界創新。今天的消費升級，應該叫消費創新。現在所有的消費都是新的東西，現在有很多我們知道的，像60后的，我們以前念書的時候，老是講電腦對我們一點用途沒有，那個時候誰還用電腦，都是寫書，都是寫情書的。

　　現在你看80后，90后，00后的孩子，他們兩個是坐在旁邊，這邊打我愛你，這邊我也是。我們已經變成這樣的社會里面。

　　我們老是講跨界創新這樣的東西，現在每天要考慮新的東西，馬云[微博]一天就賺3.5億，是不是。

　　我們做的是箱包，后來做餐飲，從傳統產業開始做餐飲，你要順應社會的變化。我們轉型到服務業，我先看到了一個商機，就是臺灣價值，現在臺灣不是只有產品有價值，實際上有很多臺灣的精神有價值。臺灣人不會做買賣的，臺灣人只會研發產品，只會做東西，但是你讓他賣東西，和大陸人比起來差太遠。過去30年，臺灣都是在想怎么做東西，大陸在想怎么賣東西，這兩個有各自的優勢。我們怎么把這兩個優勢結合起來，就是讓臺灣好好的做東西，讓大陸好好的賣東西。

　　在這種情況下，我用餐飲的角度講，我們臺灣要變成大陸的中央出版，我只要把菜研發出來，至于怎么賣，怎么定價，就由大陸的朋友來做。兩岸之間有的價值應該是在這個地方。

　　消費升級，我們看一看現在的年輕人，一般女性消費能力比男性大得厲害，女性有掠奪財富的能力，她很容易把她老公的變成她的，她的就是她的，這個部分我們比較難跟女性競爭。

　　你有沒有發現，在網上，上網采購的女性，很多男性的東西她也買。好比說我用的三星[微博]的手機，我發現很多女生拿的也是，她就是喜歡大畫面的東西。所以消費女性市場比男性市場大得多，男性消費永遠是那樣的東西，女性的市場跨越度更大。包括虛擬的東西，我們的思維開始要做改變。

　　我希望大家的思路要很清楚，轉型升級基本行不通了，你想轉型升級基本轉身回家，這是很重要的。現在只能做一件事情，就是跨界創新，要想辦法在你傳統產業里做一個以前沒有做過，你還要想辦法在上面創新，要不然你根本趕不上這個時代。如果你沒有能力在你的領域里面稱王，你很難在這里繼續下去。

　　我們現在在開始如何嫁接電商，你和馬云拼，拼不過他，他什么都有，我要做馬云做不到。我現在越來越擔心我們的優勢不斷的被馬云在搜刮。各位想想你的東西還沒有在搜刮之前，趕快去跨界創新吧，謝謝。

　　主持人：謝謝江總，江總對我們女性的演義，是不是臺灣價值的體現。從箱包到肉包，我還以為是開玩笑，看來是不是的。

　　下面請陳總表達一下觀點。

　　陳南：剛才兩位講得很好，我把他們天馬行空的思路抽回來，講一下行業本身的創新和升級。我們目前面對的確實是一個變革的時代，很多商業模式需要調整，否則我們會被淘汰。但是我也不贊成完全的跨界，因為跨界每個人都要從零開始，實體對實體商品的需求是有的，我們無非以什么樣的產品形式和商業渠道來體現這樣一個價值的實現。如果我們完全的跨界，我今天做這個事情的人，我要跑到那個行業，那我們這個社會的積累在哪里？這是我和江總有些區別的地方。

　　我認為在某一個行業，是不是面臨著一個升級的機會，我相信大家都看到了。最近市場上大家也都有一些感觸，最近一兩年來，我們中國的消費品市場從一個比較明顯的啞鈴形的消費，就是奢侈品和高端消費占比很大，和低端占比很大，現在逐步過渡到一個橄欖形的趨勢。一個和我們收入水平在提高，還有一個反腐有關系。每個企業都應該有對自己行業的再認識。

　　對商品的需求是永恒的，對一個服裝，互聯網大家都炒得很熱的電商，電商到底帶給我們什么，我們要把電商的價值找到。過去為什么我們會一個產品通過不同的分銷渠道到消費者手里，是因為我們信息不對稱，我們廠家找不到消費者，我們的消費者也找不到廠價，我們缺乏中間的介質，我們只能從工廠找到批發商，批發商找到零售商，零售商最后找到消費者。

　　由于互聯網的出現，消費者直接找到廠家，廠家找到消費者，我們縮短了消費的距離。本質的東西搞清楚就是距離，就是我們交易的距離和成本，是真正這個行業的需求。

　　另外一個，我們怎么樣去變革。拿我們做一個例子，三全20年前創業的時候，我們很樸素，就是生產一個產品的。我們發現一個企業的發展，如果僅僅是生產一個產品，一個產品的生命周期和你企業的生命周期如果重疊的話，這個企業一定壽命很短，要找到企業的價值。企業的價值來源于市場需求，我們要不斷的挖掘市場需求的變化。

　　中國速凍食品20年發展，為什么保持比較高速的成長，主要來源于我們城鎮化和家庭的小型化。過去的家庭是大家庭，家庭內部有分工，家庭小型化以后，半成品的需求增加了，這就是我們的機會。市場的商業環境是在不斷變化的，20年前家里做飯，10年前我買一些半成品回家加工，再過10年，我們小家庭有一半時間不在家里吃飯，對你食品企業到底怎么樣提供服務。如果我們還盯著家庭消費，是不是我們的空間越來越小？如何找到新的空間，也是我們面臨的選擇。

　　我們在前兩年提出來，要做餐桌食品的供應商，過去我們盯著家庭餐桌，現在我們通過商超進入家庭餐桌，我們再進入餐飲業，生產一些半程片。我們都圍繞主頁求變革，這是我和江總絕對跨界和相對來講在產品、渠道、品牌進行變革的一些區別。我就講這么多，謝謝。

　　主持人：謝謝陳總。陳總說不管怎么變，還是回歸到市場跟企業的本質是什么，在本業里面創新，應該發展的前景還是很大的。聽聽我們另外一位陳總的觀點。

　　陳正輝：大家下午好。兩位觀點有些不太一樣，我第三個發言不知道在哪一邊。一個是本土的，一個是臺灣同胞，我的立場就非常尷尬。

　　我的業態非常特殊，剛好跟他們兩個觀點完全不太一樣。因為我的業態跟互聯網的影響比較小。過去信息不對稱，把中間分配的距離縮短了。我們是要體驗的，所以和互聯網的關系就沒有太大的關系。

　　我們是屬于消費性的，體驗性的產品，它和互聯網比較沒有關系。

　　當市場在萎縮的時候，你有什么策略？我們過去也碰到這個問題，臺灣已經有十幾年經濟不景氣了，實際上市場是在萎縮的，甚至有消費不振的現象。我們采用發展不同的品牌，所以才可以分散不同的風險。當你能夠從原來的本業里面發展成不同的品牌，但是我們沒有跨界，我們全部都在餐飲和這個行業里面，所以我們是從垂直的發展個橫向的發展去發展。

　　比如說我們同一個價位，這個價位是在300多塊的，我們對消費者非常熟悉，所以我們就發展第二個品牌，你讓這些客人重復來消費你的品牌，其實你的成功比例會比較高的，你發展成不同的品牌，讓他來重復消費，你能夠獲得保障。

　　我們還有一個策略垂直發展，同一個品位有高價位的，有低價位的，我高端發展得很好的時候，我把價位往下拉，從高端到中端產品是一樣，你對這個品類是熟悉的，是哪些消費者，消費結構是什么，你是比較理解的。也許你過去成長的經驗，和過去的經驗，能夠從高端的價進入中端，將來有可能進入低端。我們目前發展了14個品牌，都是這樣下來的。在面臨不景氣的時候，我也建議在你本業里面做橫向，或者是垂直的發展，跟你本業有相關性的發展，你的成功機率會比較高，謝謝。

　　主持人：謝謝陳總。最后請我們健康產業的李總發表一下他的觀點。

　　李昆：我個人的觀點，我跟在座的沒有對立。我認為消費是無比要升級的，誰能成為最后的贏家，誰能把消費者攔截到他的家里，甚至攔截到他家的臥室里，誰就是最大的贏家。世界上有一個人做到了，他就是比爾蓋茨，中國有一個人做到了，我認為就是馬云。

　　當8年前我聽到他講，睡到床上可以購物，可以帶著太太去逛商場，我認為是個神話，是個夢話，可是今天他做到了。我們中國人有一句話，物美價廉，服務到家，到家這個概念太震撼了。我認為就沒有不好的消費，也沒有不好的升級，只有無能的老板，謝謝。

　　主持人：我們各位嘉賓非常遵守時間。剛才的觀點也是精彩紛呈。下面我想問一下，剛才各位談到了有一個行業市場的轉變，企業不管是跨界也好，還是留守也好，都面臨著一個變革的問題。有一個問題，很多人說中國的企業只會做渠道，不會做品牌。另外一個說法是練的外功比較多，內功比較少，各位企業家對這個問題怎么看？

　　夏華：我以前特別愛談品牌，你覺得所有創業那一刻的夢想，就是想有一東西永遠留下來，就跟女人忍受了所有的疼痛生一個孩子，這個孩子留下來這是最大的價值。但是有一天，當索尼不行了，當樂凱不行了，諾基亞[微博]不行的時候，你會重新思考這個問題，你覺得腳踏實地的活下來比什么都重要，而不是抱著品牌的夢想半死不活的，你都不知道未來在如何的游走著。在這點上，我為什么說干活，如果談品牌，我們今天依然可以有特別多的夢想，我相信所有做品牌的人，是永遠談不完的話題。

　　我這幾年為品牌做了多少事，有的人覺得太牛了，上倫敦走秀，柳傳志給你走秀，俞敏洪給你走秀。但是也有人說，你回來之后到底多賣了多少錢？這個平衡只在老板的心里掌握。

　　我昨天從華為回來，今天任正非在他的講話里，2000多億的企業依然告訴大家，你先別想那么遠的事，想下一個死去的是不是華為。

　　我覺得品牌這個問題我們得討論，因為最后你要想真正的答應，可能還要品牌。但是我想說今天是一個江湖混戰的時代，非常有意思，小可能把大的給干了。如果總結出來兩句話，跨界越來越離譜，共贏越來越靠譜。

　　我早晨9點鐘我坐在會議室，我就等著賣煎餅的皇太極，最能忽悠的來了，真的挺厲害的。最近江湖上發生了很多事。一個賣煎餅的，還用大奔，還想換特斯拉，我說你想賣煎餅還是賣什么？他一個20平米的煎餅店，一年可以上千萬的銷售，因為他先找到了客戶是誰，然后再決定怎么賣煎餅。

　　我想跟大家說，今天你不要拒絕這種跨界。為什么說共贏越來越靠譜，我覺得自己挺牛的，在一個積累客戶的領域里，我兢兢業業做了20年，一開始從政法大學辭職下海開始，我覺得我比別人高明一點，我不僅僅賣衣服，我一定要留下你的名字，未來還可以賣給你，甚至希望長久賣給你，20年我積累了80多萬的VIP，我認為這是一個巨大的資本，依文有80萬人穿著它，未來有可能一直穿著它。   

　　后來我認識了很多互聯網的朋友，夏總，你這個VIP不算多，上我這里來吧，你一定要來看看我們的企業。我一上互聯網公司我就暈了，一群人聚集在一個特小的辦公室里面開會跟我們談，最后最重要的是，他特別打擊我說，其實咱們倆的客戶基本上是一個定位的，賣你的衣服也是我們的人群。

　　我們明年會做大規模的營銷，今天我們其實所有的真正重要的，其實不是我們20年到底積累了什么，而是基于20年積累的基礎上，如何打開一扇新的門。我說共贏越來越靠譜，你會發現，今天賣東西已經不那么局限，我一定在百貨商場里賣。

　　今天一個做地面店的銀泰和互聯網的馬云走在一起，倡導一個O2O的東西。我想說的是，不管下一輪怎么樣，你都要記住，跨界合作這是一個我們必須干的事，忘掉你是賣服裝的，其實在很多的地方都可以賣服裝，甚至不要看你是高的還是低的，你都可以合作。今天已經不再像以前，我們只跟同體量的合作，你會發現打開跨界的門，其實你的客戶會迅速的，百倍的增加。

　　賣藥的，其實我們真不沖突，所有穿衣服的也得吃藥，所有吃藥的也得穿衣服。最重要是看我們誰和誰之間客戶有共性，我們其實可以打通它，就是N次方的增長。你會發現跨界一步就是N次方的增長，你會發現你特別能快速找到他，利用更新的渠道賣給他。不知道大家是不是有借鑒，至少我認為是干活。

　　主持人：夏總說品牌是偽命題。下面哪位接著說？

　　陳正輝：每一個產業的問題都不一樣，每一個產業的特質也不一樣。像我們餐飲業規模都不大，都是中小企業，當你公司規模和你體制不夠強的時候，通常跨界就非常辛苦。你這個行業是不是跨界，你這個行業是不是適合跨界，這是和業態有關系。我建議大家在思考的時候，第一要看本身你的業態是不是適合跨界，第二你的公司規模是不是可以大到跨界，因為公司越小的時候，越跨界，危險性越高。一定要非常謹慎跨界的問題。

　　第二個問題，每一個產業都有它非常大的特別不一樣的地方，有一些行業可以跨過去，但是有些行業不能跨過去。比如我們常常看到房地產最喜歡做餐飲業，他看到餐飲業現金流很好，如果有很穩定的現金流投資做房地產，是很好的后盾。但是你很好看到餐飲業做房地產很成功的。本來這兩個業態不太一樣，房地產是一個機會產，餐飲業是管理產，如果你要跨界，一定要考慮你本身這個公司的結構跟你的核心價值在什么地方，你才能考慮經營模式的改變，謝謝大家。

　　主持人：下面我們聽聽江總的高論。

　　江永雄：陳總這家公司，他們還把臺灣的公司都收購了，龍鳳食品已經被他們收購了。他們當然是消費升級，穩步來做，對他們而言是很正常的。

　　我剛談到的主要的觀點是競爭力，重點是競爭力。事實上我們現在談的，如果你的競爭力是不行的，包括陳總講的規模很小的企業不要跨界，我也有一點不太同意。如果你的企業是沒有競爭力的，在這樣的產業里面你確實沒有更好的方式，更好的方法，我經常講一句話，就不要做了，你既然連方法都沒有，連競爭力都沒有，又不愿意跨界，那就是收起來。你還有2000萬的時候，還能夠不錯的過養老的時候，別剩下2000塊，你哭都沒用。

　　我經常講，當你確實沒有競爭力，又無路可走，又不知道怎么辦的時候，你確實需要跨界，你可以考慮跨界合作的方式。我們并不是沒有做箱包，只是我們覺得箱包這個行業，包括我們做很多的實體，最近都被電商打得很嚴重。我們當然要找一些出路來做，才想辦法我們找別的方式，能夠增加整個公司，整個集團的營收。

　　我有一個很重要的觀點，我們今天都在尋找一個機會，但是尋找機會的同時，我覺得有一個非常重要的重點，就是今天中午我們在午餐的時候講到的，我們李克明博士說的道這個字，就是道理的道，人做生意，你要先有道，如果沒有道是活不下去的。所以不能為了賺錢，這是我們真的要去思索的。如果不能夠開心的賺錢，對大家來講也不是一件好事。

　　從我的觀點來講，要么就勇敢一點跨界，這是在競爭力做不到的時候，要么就轉身回家，好好回家。就是這兩條路，你在原地怎么升級，到最后哭的一定是自己。就像手頭上抓兩只麻雀，你說它是死還是活，那就看你自己，你一掐它就死，一放松它就走了，要死要活，就看自己的心態，我們只做建議，謝謝。

　　陳南：你講跨界的問題，我也要修正一下概念。07年我們公司上市的時候，券商當時講，你能不能用幾句話把做消費品的要素總結出來。我以十幾年的經驗感覺，想了三句話，就是做消費品的要素。

　　第一，產品是個基礎。

　　第二，渠道是個關鍵。

　　第三，品牌是個支撐。

　　這幾個要素的均衡發展，可能是一個企業能夠穩健成長的關鍵。

　　我們講到產品，任何一個消費者對某一個實物商品的需求是永恒的，比如我對服裝的需求，我對箱包的需求，我對食品的需求是永恒的，但是需要關注的是一些新技術對產品的顛覆。比如膠片，被數字存儲體所取代，這個產品的變更一定要關注。不能說一場新的技術革命，把你的產品顛覆了。

　　第二，在渠道領域，跨界的可能性是最大的。一個實物的產品交到消費者手里，是以傳統的形式，電商的形式，還是所有新的形式，這個可能是我們需要去面對，需要去尋找一個有創新的地方。以什么樣的手段把這個產品交到消費者受理，這是確實存在著跨界。

　　第三個就是品牌，品牌也是有跨界的空間。在我印象中，奔馳下面有一個車，叫(英語)，它當年就和(英語)做手表的做了一款跨界的產品，聽說在年輕人里比較時尚的。因為車的品牌個性化，和(英語)的品牌個性化比較吻合，他們就做了。就像夏總講的，服裝的人群和互聯網人群比較接近的時候，他們可以做一些跨界的聯合。

　　就像我們在超市里一樣，我們做冷凍的饅頭、包子，我們和伊力和蒙牛也有一些促銷，也有一些合作的東西。從產品到渠道，到品牌，應該說后兩者可能跨界，創新的空間更大。這是我對剛才的補充吧。

　　李昆：今天我們配合得非常好，有管穿的，有管吃的，我是做健康的。人生離不開的就是健康，吃排在第一位。我個人認為消費必須有變革，我們每個人的家庭都會有衣柜，衣柜就是解決穿衣的問題，每個家庭都有冰箱，冰箱就是解決吃的問題。可是每一個家庭缺一樣東西，在健康的家庭里，你在他的沙發旁，在他的抽屜里可能會找到幾粒藥。

　　我在十幾年前，就想改變這個通道，改變一個用藥和治療的模式，想起來一款產品，這個產品在上海世博會也是惟一獲得全球創新獎的產品。我的理念就是問診系統解決求醫問藥的問題，監測系統解決你掛號，排隊，你去打120，省去中間的環節。底下恒溫冷藏藥箱，解決你身體和生命有困難的時候，隨時可以求醫問藥，治病救人。

　　五一二地震，很多人躺在馬路邊，因為十塊錢的東西沒有，酒精，紗布太簡單了，可是家家沒有。我們政府在全國征集。玉樹地震同樣的事情照樣發生。我就想在健康和生命方面做一些升級，所以我致力于研究了十年的產品，今天大家才看到的是一個模板。

　　如果誰不能把消費者攔截在家里，你能攔在家里的臥室里，你就是成功者，就是未來最大的贏家。

　　可是我們每個人現在身體不好，生命出現問題了，第一件事在家里找藥，找了半天沒找著，藥在家里不像冰箱和衣柜沒有歸屬感。所以我們就是要給藥有一個歸屬感。

　　在十年的漫長當中，我經歷了很多次挫折，每次軟件的完成，想得非常好，但是在實際應用當中，夢想非常好，落地很艱難，我一次一次在不斷失敗，不斷琢磨當中我完成了，完成的目的就想完成一個從廠家到消費者之間，你如何縮短它們的距離。其實廠家也很冤枉的，消費者是更冤枉，因為廠家到消費者之間的短暫距離，讓雙方都付出了昂貴的代價。誰能解決一步達終端的營銷模式，誰就是未來最大的贏家。我就把我認為我所認為的干活貢獻給大家，僅供參考，謝謝。

　　主持人：最后我想還是問夏總一個問題，跨界到底是跨的是什么界？能贏靠什么？

　　夏華：品牌是個偽命題，我不認為，我覺得品牌是個恒久的命題，但是是不是今天我們在這里面一定要談名牌，因為它是大命題，大家都是做品牌的。如果說談一個恒命題和大命題，不如我們去談一些有意義的術，可能在這個場合更有價值。

　　跨界跨的什么界，跨界其實在今天所有人的腦海里，都無數次出現過，跨界不是重新選坑，不是放棄我現在經營的干別的了。比方說我們很多制造業，我們企業家俱樂部去TCL[微博]的時候，我真的挺感觸的。我對李東升真的致以崇高的敬意。很多企業很簡單，我做投資，我做地產，假如說今天我要有一點點動心思做地產，你也有很多資源，你想一塊地的價值和一件一件衣服，我想說制造業真的是從針頭線腦變成一件衣服，變成錢，又變成衣服，來回這么循環。今天所談的跨界，其實并不是指我們去放下原有的經營另一個這樣的跨界，而是真正打通所有脈的關節。今天在座的無論做什么，在中國10幾億人口基數上，不用輕易思考。人最怕給自己錯誤找一個理由。如果你永遠思考選一個地方再重新挖過，我覺得這是最大的錯誤，跨界一定不要理解重新選坑。一定是怎么一群人最快速的讓這口井出水，這就是跨界的觀念。

　　剛才李總說這個東西很難落地，你老說一家一個藥箱子，人都是這樣的，好了傷疤忘了疼，我還是買個蘋果5吧，消費就是這樣的。不是今天已經不再思考我自己怎么賣了，而是你怎么樣最好的整合資源，然后最后要最好的結果。今天可以用這樣的方式把你的夢想落地，那就是最好的合作伙伴。

　　這是一個好的時代，為創業者提供了特別好的機會。我碰到一個小女孩做的玩偶漂亮極了，我在全世界采購玩偶，為了給我們VIP送一匹漂亮的玩偶，她說我們就是不知道怎么賣。我們后來包了她一年的產品。今天跨界思考的是我們用什么樣的方式，把產品最快速的賣出去。

　　我依文做O2O模式，我們做了幾百平米的體驗店，我覺得太浪費了。今天已經不是靠個人能力的時代，誰一輪誰是最好的贏家，誰能最快的打通通路，誰能讓自己賺錢了，還能讓自己的哥們賺錢，誰就是贏家。

　　江永雄：我想補充一個消費概念，是我女兒告訴我的。我女兒在波斯頓念大學，有一天她媽媽跟他講，你花錢太厲害了，不能這么花錢。她就講了一句話，我覺得這就是消費者的概念。她說媽媽你賺那么多錢，不花錢你干嗎？她媽媽說你要節約用錢，她說媽媽我告訴你，花錢是一種感覺，什么感覺，當我花錢會有興奮，會有想法，那花這一筆錢才有意義。

　　我們今天在做產業的人，有沒有人去想過這個問題？當你花這一筆錢的時候，是會讓自己興奮，讓自己至少我愉快那么一下子的那種感覺，有沒有人去抓到？我們今天回來，我們今天是作為一個制造的人，我們是做生意的人，我們應該用什么像的方式，讓我們的消費者消費升級，誰是贏家，我就拿這個坐不重，謝謝。

　　主持人：我們現在把時間交給場下的來賓，跟我們場上的嘉賓做一個互動。

　　提問：我的問題是陳總，網絡時代需要就地消費。三全食品是不是會在我們宿遷建廠。

　　陳南：我們現在的產能布局已經從原來的原料地的產能布局，變化到消費地，原來我們在河南有兩個工廠，主要考慮到勞動力和農產品的充足供應。最近我們在全國有7個生產基地，在天津、蘇州、佛山和成都，這正好是我們國家的環渤海經濟區，長三角，西南，為了就是考慮到消費升級帶來的市場響應速度，我們把工廠都放在消費地，這是我們產能布局的原則。以后有機會，宿遷當然是從這個角度來講，應該是集中在原料地，而不是消費地，這個以后有機會吧，謝謝。

　　提問：我是做餐飲的，我是做美食廣場，我們下一步有什么具體的方案可以幫我們指點一下。我們是做美食廣場，也是餐飲，如果我們想升級的話，我們可以和哪些方面來升級？

　　陳正輝：這個目前比較成熟的方式在日本，他原來是一個小小的擋口，但是他把各個擋口慢慢擴大。他們主要是在消費者面前直接做。你可能要考慮讓你的規格擴大一點，面積大一點，但是生產的流程是比較透明化，這樣消費者可能吃起來更安心，愿意支付更高的價格來消費，你的毛利才會更高。謝謝。

　　提問：我問一下夏總。依文有88萬VIP，可以和任何行業合作，您能不能具體一點？我是來自上海行政教育的，做教育培訓的，也可能涉足移動互聯網當中有關第三方服務平臺這個方式。您能不能具體講一下，您的會員當中有什么統一的需要，能夠通過您這個平臺得到滿足的。另外您希望找到哪些可以合作的公司？

　　夏華：我覺得這個可以有，但是取決于你的課程是誰，能不能跨界合作，大家本質上的思考，你的客戶和我的客戶是不是一群人，假如我們是一群人就可以打通。消費是個閉環，你會發現人們生活中各種各樣的需要，沒有互聯網的時代我們需要消費者一個一個去找他需要的東西，有互聯網，消費者需要最快的速度有人給他最完整的提供，這就是我們打通的價值。合作是一種碰撞，你的消費者和我的消費者，你的消費人群他的收入水平，他的審美喜好，這些東西只要對得上，我們都有合作的機會。至于合作的方法是我們需要有一個非常好的團隊在一起研究出一種最好的幫助，最核心的結果是要引爆這個市場，謝謝。

　　提問：我來自河南。我想問一下陳南陳總和夏總。我原來行業是建筑材料16年，后來我跨界了，機票預定和酒店預定的全國招商加盟。我已經跨界了，因為我們房地產業不景氣，不是很好，所以就想做這塊。機票的加盟連鎖是不是一個好的行業？第二，我認為做機票和酒店全國加盟連鎖，更容易跨界。

　　夏華：我鼓勵你一下，你選的事既不新鮮，又沒有優勢。但是創業者就是這樣的，你要特牛，弄一個別人都沒有的這是很難。但是最重要你要在這里找到你獨特的點。你今天賣機票，訂酒店都不新鮮，你不如再轉一步。比方說到一個地方，你找不著古玩市場在哪，你可以在這個領域更往前走一步，不要做簡單的重復。在簡單的重復里面，找到這個里面的縫隙，你活下來，你一開始活得哪怕份額很小，很艱難，但是你只要找到這一點，中國10億人需要什么都有，再小的小眾也夠歐洲一個小國的人。

　　陳南：你一定要找到自己的優勢，一定要有比較優勢。這是我想補充的。

　　主持人：陳總，夏總今天給我們做了一個很好的關閉。企業永遠是一個變革和創新，我們今天談到的跨界共贏的基礎，就是企業怎么把天地越做越寬，底蘊越做越強。謝謝各位嘉賓的干活，謝謝各位的參與。

　　(結束)