新浪財經訊 “中國公益論壇2013”于2013年11月18日在北京舉行。中國發展研究基金會秘書長盧邁[微博]出席了會議并發表了自己的觀點。

　　以下是文字實錄：

　　田薇：我想問一下盧邁先生，你們參與的事業是什么樣的？我知道你是一天三餐的項目。

　　盧邁：在我們做這些項目的時候，最開始都是跨國公司的捐贈，最開始的三家是安利、匯豐和德勤。最近這一年國內基金會，國內的個人對我們的捐贈也多起來，尤其在我們實行山村幼兒園項目的時候。

　　田薇：說說您的山村幼兒園項目，大家都說對上學、有飯吃，但是您對幼兒園早教項目這么關注，在早教過程中您有沒有推新的方法和理念，在政府和民間建立起這么一個橋梁？

　　盧邁：中國發展研究基金會一直在考慮自己的定位，2005年我們和UNDP一起撰寫了《中國人類發展報告》，主題是“追求公平的人類發展”，公平是我們認為一個最基本的價值觀念。如果要實現他，對于貧困人口應該怎么樣幫助？2007年我們發表了《中國發展報告》，在發展中消除貧困。我們認真的看了各個領域，包括教育、衛生、財產等等，看看哪些措施是幫助貧困最有效的。在這個過程里我們也關注了國際的經驗，有兩個方面我們特別重視。第一個，在中國貧困發生率中，兒童的比率高于其他各個年齡段的比率。第二個，關注他們的營養和教育，增強他們的可行能力，這是從根本上消除貧困的辦法，所以在2007年起，我們開始了貧困地區寄宿制學校兒童營養改善項目，這個詞長的一點，最開始在兩個縣，有2000個孩子接受了我們給他們提供營養午餐。我們一手聯系到這些捐贈的企業，另外一手我們和地方政府合作，幫助這些學校蓋的食堂，每天給他們提供熱飯菜。我們和疾控中心一起做了檢測，效果非常好，我們把這個報告給當時的總理溫家寶先生，溫家寶先生對于這個結果非常重視，首先是營養很差的情況，然后是怎么能夠改善這種營養狀態，所以他做了批示。后面的一些過程我不說了。現在這個政策已經有2000個孩子變成了2300萬孩子，每天享受到3塊錢國家營養補助，分布在680個縣中。我們在這個過程中又學了國外的經驗，兒童早期其實是營養干預和學前教育最好的時機，所以我們又開展了兒童早期發展項目，首先開始于兩個縣，現在發展到9個縣。從今年開始國家也重視到了這個方面，我們把報告送上去，習近平總書記非常重視。現在國家擬定了《國家貧困地區兒童發展綱要》，當然這個綱要還在討論之中，最終它應該很快會出臺。如果它出臺了，就意味著在680個縣中，4000萬孩子將由此受益。

　　通過這個事情我們的體會是，一個基金會的能力是很有限的，一方面我們能夠把國際先進的理念，很好的經驗引進來。另一方面，我們針對中國的實際情況，采取適合中國的具體辦法，這可能是我們所能夠貢獻的，我們幫助政府制定更好的政策。

　　田薇：盧秘書長，您覺得這也是一個挑戰嗎？

　　盧邁：和捐贈、分配資金的基金會不太一樣，我們是屬于操作的，我們是接受的。對于我們來講，第一個，現在國內各方面大家關注度更高，各方面的要求也更嚴。第二個，雖然現在中國富人多了，應該說經費多了，但是現在在爭取資金這方面的競爭性，實際上就全球來講也是更大了，很多的非營利組織，很多機構都在申請經費，都希望能夠做好事情，這時候一是要有一個準確的定位，你的宗旨是什么，你的長處是什么，你能做什么，在這個基礎上把事情做好，給社會以交代，給捐贈方以交代，這是需要很好的管理，很好的實行。我特別覺得，現在一方面有嚴峻的一面，監管也嚴峻了，社會的關注也更多了。另一方面，資金的競爭性更強了。另外一方面，中國現在處于非常好的時期，有大量的事情可以做，在社會建設領域里，經濟、政治等各個方面我們有很多的天地。

　　田薇：的確是的，即便在十八屆三中全會改革中我們也提到了一些具體的領域，在2020年中有一些領域他們30%的利潤必須要捐給所謂人民福利的事業。目標實現的話，他能夠為中國慈善事業和公益事業帶來很大的變化嗎？

　　盧邁：那是兩個不同的概念，首先一部分資產給社保基金，30%的利潤要上繳財政，在這之外如果說國有企業更有效率，應該說他有更多的錢來做這種社會公益，對于社會公益事業發展也是有利的。現在對于他們捐贈要求比較多，有國資委多交多少錢要審批等等，對于國有企業來講，怎么做好社會公益，怎么評估他，這還是個問題。當然我們基金會在山村幼兒園方面也得到了很多，或者叫國有企業，或者叫混合經濟的支持，光大銀行[微博]、東方航空[微博]、招商銀行、銀河證券等這些公司都對我們這個項目給予了支持。因為我們有620多個村中已經設立了山村幼兒園，受益的兒童在13000多個孩子，每年花費是1800萬，這個籌資的任務對于我來說作為秘書長應該說是不容易的事情。

　　田薇：有人會說，你們的機構會有特殊性，因為他會和中國的國務院有一個傳統的聯系。

　　盧邁：每一個組織都有自己的優勢，有自己的劣勢，我們的優勢確實是和國務院發展研究中心有初始的關系，但是僅限與此，我們經費要從各個方面籌集。這里面最重要不是和政府的關系，當我們說PPP，實際上就我們基金會來講，有這樣的一些合作伙伴，政府部門和地方政府都算是政府。學界，我們只有和學界聯合起來才能做研究。企業界，企業界的捐贈給我們非常重要。國際組織，國際組織給我們很多支持和幫助。還有就是媒體，有媒體的關注才能夠更好的影響政府政策執行。周三我們將要舉辦中美兒童早期發展戰略對話會，這種合作伙伴關系其實對我們掌握新的知識，介紹中國的情況都有幫助。比如和芝加哥大學也有合作關系，這些合作關系對我們來講是從研究，高水平的評估都是非常重要的。現在世界上單獨一個組織做一點事情可能是可以的，但是如果能夠更有效率，做的更好，我剛才說六個方面的合作是不可缺少的。

　　田薇：盧先生，您覺得政府讓點步，退出一些是好辦法嗎？

　　盧邁：在中國的情況下，政府退出哪些，政府應該管哪些是現在最重要的問題。說小政府，有這么多社會問題，經濟的問題，他如果不管肯定不行。但是你要看一看中央政府他在管價格，你看看地方政府在鄉鎮，他成天都是在管維穩，要是這樣做這個政府一定是沒有效率的。

　　田薇：這是非常重要的話題。是的，公信力的問題我們怎么把我們的發展階段跟其他國家比較，請盧邁先生。

　　盧邁：我們必須認識到生活在一個微博、微信的時代，任何一點問題都很可能很快的就被放大，所以保持自己的公信力是要很好的隨時注意。同時，我們也希望系統給這些公益組織一些空間，比如紅十字會，據說他們現在在國際紅十字會中，我們國家又被當選為副理事長，這是好事，給一點空間，給他改正過去錯誤的時間。中國在公益組織方面不是多了，而是少了，關心慈善的這些富人現在不是多了，實際上還是少了，給一點空間，給一點時間，讓他把這個事情做的更好。