圖為斯坦福全球項(xiàng)目研究中心執(zhí)行主任Ashby-MONK。（圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) 梁斌 攝）

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 “中國(guó)公益論壇2013”于2013年11月18日在北京舉行。上圖為斯坦福大學(xué)全球項(xiàng)目研究中心執(zhí)行主任Ashby-MONK。

　　以下為文字實(shí)錄：

　　楊銳：和尚一般都很慈善的，今天我們有了一個(gè)慈眉善目的Ashby先生，談?wù)劻艘幌氯绻�公益事業(yè)僅僅關(guān)乎金錢(qián)，是不是會(huì)影響群眾參與的廣泛性？如果只是捐錢(qián)會(huì)不會(huì)影響公眾的興趣？

　　Ashby MONK：我覺(jué)得這是一個(gè)很有意思的問(wèn)題地當(dāng)我看慈善定義的時(shí)候，我第一個(gè)想到是私人啟動(dòng)再服務(wù)大眾，我覺(jué)得要大于捐錢(qián)，使我們激發(fā)個(gè)體企業(yè)家精神和他們的創(chuàng)新性，他們因?yàn)樵谒綘I(yíng)部門(mén)中可以創(chuàng)造財(cái)富，利用他們的能力長(zhǎng)期解決社會(huì)問(wèn)題，這些人是不是有很多的資金呢？當(dāng)然他們有很多的資金幫我們解決問(wèn)題，但是他們還有更多可以提供的，比如他們有自己的網(wǎng)絡(luò)和技術(shù)，他們還有企業(yè)家的精神，這個(gè)企業(yè)家精神有時(shí)候政府是缺乏的。我們今天專(zhuān)題討論政府在慈善中是什么角色，當(dāng)你看慈善定義的時(shí)候，慈善其實(shí)就是私營(yíng)部門(mén)他們填補(bǔ)政府無(wú)法做的那些空白。但是這并不意味著政府就沒(méi)有角色了，相反，政府必須給這些私人公民更多富權(quán)，讓他們不僅能捐獻(xiàn)資金，同時(shí)讓他們能夠通過(guò)自己在經(jīng)濟(jì)方面的貢獻(xiàn)推動(dòng)社會(huì)方面的改變。這不僅僅是捐獻(xiàn)，這是聚集那些最聰明，總能干的人造福社會(huì)。

　　楊銳：您相信互聯(lián)網(wǎng)會(huì)不會(huì)幫助我們的民眾積極參與，為更多的公民富權(quán)？

　　Ashby MONK：我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)是能夠改變我們社會(huì)的工具，它能夠使我們宣傳自己的慈善理念和信心，能夠快速的產(chǎn)地信息，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。

　　楊銳：我們?cè)诶�益中是利益相關(guān)者，剛才談到巴基斯坦基金您提醒了我，讓我想起之前有一次采訪(fǎng)，我采訪(fǎng)了中國(guó)的中東專(zhuān)家，因?yàn)樵谖鞣矫襟w報(bào)道中，很多巴基斯坦的官員都被描繪為腐敗官員的形象，我問(wèn)他這是真的嗎？他說(shuō)楊銳，阿拉法特這樣的人也許是被毒死的，這樣的人他把他大多數(shù)的家庭財(cái)富都捐獻(xiàn)給巴基斯坦解放運(yùn)動(dòng)了，可能是因?yàn)橹卫聿惶�好，�?dāng)他使用捐獻(xiàn)出來(lái)資金的時(shí)候，也許他們沒(méi)有遵守規(guī)則，這個(gè)規(guī)則是很多富國(guó)所制定的，因此他們創(chuàng)造出了腐敗的問(wèn)題。所以家庭財(cái)富的管理，他們能夠產(chǎn)生很多的問(wèn)題，有些問(wèn)題也許我們今天會(huì)繼續(xù)討論。

　　Ashby MONK：我再重復(fù)一下剛才說(shuō)的，這個(gè)問(wèn)題是很有意思的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)巴基斯坦缺乏資本，巴基斯坦機(jī)構(gòu)他們看到我們能夠通過(guò)這個(gè)實(shí)體成為這個(gè)商業(yè)方面的伙伴，他們把團(tuán)隊(duì)帶回來(lái)，使資產(chǎn)管理團(tuán)隊(duì)獨(dú)立與政府，他們沒(méi)有去過(guò)哈佛，是來(lái)自于二流大學(xué)，但是是非常有實(shí)力的，這些巴基斯坦人成功的說(shuō)服全球投資機(jī)構(gòu)，他們能夠信任這個(gè)投資實(shí)體解放巴基斯坦其他的資產(chǎn)企業(yè)，他們有正確的團(tuán)隊(duì)，正確的結(jié)構(gòu)，通過(guò)這個(gè)他們收集了全世界范圍內(nèi)的資產(chǎn)，因?yàn)樗麄兤鋵?shí)是一個(gè)契機(jī)，他們吸引全球的資金和資本打開(kāi)巴基斯坦的市場(chǎng)，他們了解了有什么樣的需求，有很好的治理，有純的商業(yè)目的，即使他們有一些限制，比如必須投資在巴基斯坦，他們都成功了。最后他們創(chuàng)造了大量的工作機(jī)會(huì)和新的行業(yè)。

　　楊銳：要相信企業(yè)家，要相信愛(ài)心來(lái)自?xún)?nèi)部，而不是外部。關(guān)于富有的家庭如何管理財(cái)富剛才我問(wèn)了一兩個(gè)問(wèn)題，我現(xiàn)在把這個(gè)話(huà)題交給MONK，現(xiàn)在有人談到官二代、富二代，富二代他們繼承父輩財(cái)產(chǎn)的同時(shí)，應(yīng)該怎么接受企業(yè)文化的教育。你不光繼承的財(cái)富，而且要教育他們你要從事一個(gè)崇高的事業(yè)，除了保持財(cái)富之外，我想請(qǐng)MONK先生回答這個(gè)問(wèn)題，你是不是有這方面的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)于第二代繼續(xù)保持他們的紳士風(fēng)度你有什么樣的建議？

　　Ashby MONK：很難的問(wèn)題，我已經(jīng)對(duì)我三歲兒子說(shuō)了，我對(duì)你很自豪，如果你努力工作的話(huà)，所以我每天在改變他的思維，讓他變成一個(gè)勤奮的人。我不表?yè)P(yáng)他的聰明，但是我表?yè)P(yáng)他的勤奮。當(dāng)他作業(yè)做對(duì)了時(shí)候，我不說(shuō)你多聰明，而我說(shuō)你勤奮努力得到了好成績(jī)，所以我在我孩子教育上加強(qiáng)這個(gè)意識(shí)，這樣我就在幫助他勤奮，不管他從事什么。這是非常簡(jiǎn)單的，因?yàn)槲覀冎�道成�?0%來(lái)自于勤奮，10%來(lái)自運(yùn)氣，如果我對(duì)下一代做忠告，包括我在斯坦福大學(xué)的學(xué)生，我都建議他們?cè)诖蟮墓�司里先做初�?jí)的工作，然后逐步的積累，當(dāng)你獲得了核心的工具，你有了積累你才可以回報(bào)社會(huì)。

　　楊銳：MONK先生我還有一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)富二代他們會(huì)不會(huì)維持一個(gè)好的社會(huì)聲譽(yù)？對(duì)于中國(guó)聲譽(yù)有三種，文化的，商業(yè)的政治的，政治對(duì)于西方國(guó)家很難接受，他們有各種各樣的原因，商業(yè)的中國(guó)是有關(guān)如何看待財(cái)富的問(wèn)題，以及你的態(tài)度能夠幫助我們?cè)谥袊?guó)樹(shù)立這種形象。

　　Ashby MONK：我對(duì)中國(guó)在海外的形象非常有信心的，我們可以回顧一下過(guò)去，過(guò)去二三十年，我們肯一下八十年代、九十年代，包括七十年代末，我們看到政府的變化，政府對(duì)于創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)造就業(yè)利用資本可以做更好的工作。現(xiàn)在中國(guó)也建立起了一個(gè)非常好的基礎(chǔ)，在這方面政府扮演了關(guān)鍵的角色，他推出了一個(gè)自由的市場(chǎng)，這個(gè)基礎(chǔ)是由政府幫助打造的。我們現(xiàn)在再看富二代或者慈善家的第二代，我們也需要讓政府建立起一個(gè)基礎(chǔ)，包括資本主義，資本主義可能能夠帶來(lái)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我們覺(jué)得慈善也能夠幫助政府實(shí)現(xiàn)很多的社會(huì)目標(biāo)。因此我們?cè)谒固垢４髮W(xué)有一個(gè)項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目我們是和政府合作的，以及跟個(gè)人進(jìn)行合作，考慮如何動(dòng)員更多的個(gè)人參與到慈善領(lǐng)域里，我們?cè)诶锩嫣剿骱芏嗟哪Ｊ剑�包括跟政府合作的模式，建立起一個(gè)基礎(chǔ)和最好的心智，中國(guó)富二代和官二代，這樣幫助他們建立起更好的目標(biāo)，包括就業(yè)和工作機(jī)會(huì)創(chuàng)造一樣。