新浪財經訊 “第九屆中國上市公司董事會金圓桌論壇”于2013年5月11日在北京舉行。上圖為恒天集團董事長張杰。
以下為演講實錄:
張杰:各位同仁大家下午好,非常高興能參加董事會雜志社舉辦的圓桌論壇,成本高企時代的公司治理新變革。如何提高企業的競爭的優勢和競爭力,剛才東軟董事長從國際化的發展角度和大家做了很好介紹。我為什么選擇這個題目?我想先講三個真實的案例,分享一個張瑞敏在關于公司未來治理的一個想法,我跟大家一起分享。為什么重點討論公司的競爭能力以及子公司治理體系。
現在全球經濟競爭越來越激烈的時候,大家知道我們盈利空間越來越小。公司治理是不是真正有效,那么我們從國際上,國內都有很多成功經驗,我講三個真實的案例,對我有很多啟發和借鑒意義,我相信對在座各位也有借鑒意義。
一個我講國內真實的一個例子,深圳一家企業做家電,企業老板十幾年前因為涉嫌證券相關違規事件,被香港證券機構抓起來,由于他不能親自主導公司經營和管理,挑選了職業經理人來運營整個公司。當時的公司銷售收入有幾十億,公司股票很多。選擇十個人構成的團隊,建立利益風險為核心的團隊。這個團隊的核心點對我很有啟發,十個人,重大事項一定是票決制,通不過半數,公司不可以往下走,實現利潤的10%,當時給股東有這樣一個制度性的安排,這十個人如果實現利潤公司的10%,他們十個人可以分紅。然后在這個基礎上加大公司各項變革的力度,用了將近10年的時間,這個公司銷售收入大概300多億,公司股票增長十幾倍,他們公司最重要一個原則,就是劉總講的,建立利益分享機制。這十個重大大事項,相關分管的業務,決策之前具體分管的人員也會給每一個決策者進行溝通。決策者為什么可以支持他,因為這項業務對公司有好處才做。公司具體管理也非常有經驗,所有單位有審計部門,我們審計部門通常作為職能部門,一個成本的消化部門。他們公司的審計部門,他們也是跟業績掛鉤,根據你審出下面違規的經理制定相應獎懲,公司內部的雜志,也是給下面員工看的,閱讀量掛鉤的。這樣一個公司通過十幾年發展取得這么好的業績,非常遺憾這位老板放出來以后,當他回到公司,他感覺很不舒服,因為公司已經制度化流程化了,所有重大事項必須有票決制,必須有董事會的決策,不是一個人想怎么樣怎么樣,雖然他個人財富增長了十幾倍,還掉所有債務,他感覺很不舒服,雖然名義上我是大股東,但是管不了這個事,后來,他利用大股東身份干預這家公司的運作,那是個職業經理人也都辭職了。
我講的是未來治理公司架構中一個很重要利益的安排,以及股東結構,對一個公司治理有重要的影響。
第二個真實的案例,美國通用和福特公司下面幾個做汽車零部件的企業,后來被加拿大一家上市公司收購。現在做的非常好,當時我和加拿大的CEO交流,我說為什么當年在通用下面做不好,怎么到你們公司下面做好了?當時通用在資本主義的體系內,在美國的體制內,當時通用對于這些子公司的管理是公司統一管控。沒有建立責權統一的機制。他們也有創造積極性的問題。他說我收購以后,內部的機制是這樣,他只管事,他們總經理管生產。他說我就管四個人,固定好他們的管理費用,建立一個利益分產機制,實現公司利益10%,四個人負責分配,內部美國、全球都有工廠,拿下訂單,內部招標制,給通用做支架,三個工廠競爭做。這個團隊不僅僅接受上級指令分配,他們同時也開拓市場,除了在集團化分配的資源以外,也注重在全球市場,承攬各種零部件制造和加工銷售。
當年在通用公司破產的子公司,煥發新青春和活力。即便在跨國大公司,對子公司管控的制度性安排,流程化的安排,也對公司發展具有直接的影響。
第三個是我們集團的例子。很多人可能不知道恒天集團,因為恒天集團是原來的紡織部被撤銷以后組建的一個集團公司,我們說是先有孫子后有兒子再有老子的企業。我們以原來紡織機件為重點的企業。我們有兩個子公司一個恒天財富,中融信托。一個公司制度性安排,變革時代,新變革里面,特別要指出我們恒天財富,當時我們中融信托的一個部門。中融信托為了市場變化,更好滿足客戶。我們把市場部拿來進行改制。這個銷售團隊我們成立之初,它直接經營理財產品只有300個,通過三年的發展,那個部門給集團帶來的利潤每年只有幾百萬,通過三年的發展,人員當時只有30多人,通過三年發展,恒天財富變成了直接銷售金融資產是300多個億,凈利潤是1個億。建立自己的學院,給員工進行培訓,研發產品。我們創新的概念就是既作為我們中融信托最重要的銷售部門,同時還為所有的理財的企業、信托公司銷售所有的產品,我們第三方銷售系統。
很多市場有這樣那樣的傳言,說我們中融信托發展風險很大。我說你不了解他們內部的運作,我告訴你兩件事,我是董事長,我們推薦介紹的很多項目,達不到風險管控的標準和流程,他們肯定是不可能做的。因為我們中融信托的主管業務的部門,有一個基本的框架,他們年利潤達不到五千萬,它是沒有資格做經理人。我們內部采用的是一種利益分享機制,實現的收入我們基本上三七算帳的。30%是團隊支配,70%交給公司。
總部重點關注他的是風險,另外我們實行風險連坐制,每一個具體業務員、部門經理、以及相關人都會有一個風險的共同分擔機制,如果一單業務出現風險,所有人都會承擔風險。
我們一季度實現了凈利潤的增長,我們很多部門經理年薪達到上千萬。一個拿幾十萬工資的人,跟我說拿上千萬工資的經理人的風險,我覺得你可能不夠資格。建立一個管理流程,對企業的發展我認為非常關鍵。這個也是我為什么選這個題目,公司競爭力與母子公司治理體系變革。集團市場化的治理,某種程度還處在理想的狀態,因為我們很多外部的條件和制度性安排做不到。我剛剛舉這三個例子,建立市場化的公司治理基本的邏輯或者出發點,一定要回到經濟學的基本出發點。經濟學講什么?首先人是立體的,然后是理性的,然后是信息不對稱。如果脫離這三個基本點,我們現在中小企業治理,實際上我認為離這個基本點有很大距離,我們為了防止信息不對稱,找了一系列的機構,都戴有色眼鏡不相信你。我們有外部監事會,有相關的中介機構。我們分權制衡,因為我們更多關注于對它的風險的防范。
其實不發展的風險,這個可能是最大風險。這幾年的改革,董事會治理上,在制度建設上應該有一個非常好的制度性的安排。2009年以國資委、中組部發布國有企業治理的一個文件,對中國公司治理具有重要意義,建立外部董事制度,授權董事會選聘經理人,討論經理人,制度性安排非常好,這幾年履行下來實際上離文件本身目標要求還很遠。最重要的一件事是我們說董事會重點變革管什么,經理人、風險等等。但是一個基本東西管不到,所有的東西,經理人選聘和薪酬完全按照國資委管控。我十年前工資,我才達到十年前工資的80%,集團化的公司治理我覺得現在不具備外部條件,我把落腳點放在這。
公司的競爭力,子公司的層面上,國資委有充分的授權的,只要我們這一級的領導思想解放,上面還是可以給我們一些空間。我講三個案例同時,我講一個我推到,在公司治理里面最具有創新意識有前瞻性的。
去年我聽了張瑞敏的演講,公司治理的實踐中,我心目中最佩服的是張瑞敏,他用很短的時間,用了半個小時給我們講,他里面核心的改變過去公司治理是從上往下的治理思維,推動公司更多在上面,推動公司發展主要在下面。傳統的正三角模式,他用的是倒三角模式,建立真正以客戶為中心的公司治理架構。所有面向客戶的人他是指揮的前沿和終端下面層層是配置資源。典型像美國作戰一樣,美國和伊拉克戰爭,前線是信息終端,后臺完善整個作戰計劃。
像海爾,他就是做到縣一級的推銷。每一個縣級20個人,20個人沒有經理人沒有頭,經理人每年自動產生出,誰的業績最好,誰對客戶了解最好,誰就是這20人的經理人。這20人相當一個終端,向你所有客戶發揮你需要的信號,所有集團圍繞這這個終端提供產品配置服務。這樣情況下競爭這樣激烈的家電行業,去年能實現30%以上的增長。
我跟大家分享一下提高集團競爭力與母子公司治理體系變革,在子公司公司治理上我們做了一些探討和思考。公司采用什么樣的模式、經理人的選聘,最終體現你是否有競爭力,國有經濟還是跨國大公司,很多本身都有委托代理機制。我當然有些也講,公司治理的好壞,跟股東沒有關系。誰辦企業都想辦好,關鍵是你采用沒采用符合市場邏輯的公司治理。采用市場邏輯根據不斷市場的變化治理架構,你公司最終才能提高競爭能力,才能在高成本時代,全球化企業發展下能夠吸引外資。這些都是常用的。
所有董事會都有專業委員會,都有下面的職能部門。我重點會講的是國資委以淡馬錫公司治理為藍本,提出特點在于董事會里面要求外部董事要占多數。和我們上市公司治理有區別,上市公司講獨立董事三分之一以上,中央企業推動治理架構,要求外部董事占多數,也就是董事會的董事九個人,要五個及以上,這些人的選聘考核是股東決定的,跟經理人沒有關系,這個制度性的安排,保障董事會的有效運行。
我們現在絕大多數上市公司,很多董事會是大股東的影子,或者只是到那投票的代表,沒有真正的決策權。董事會開會之前,有時候需要總部授權,有的總部有協議,他們都是根據這些決策。違背了公司治理的基本點。獨立的代表意見,這樣才可以。獨立董事也是大股東找的,基本上按大股東意思辦事。
企業治理,我作為企業領導者的體會,有內部監事會。國資委的監事會我認為很有效,因為它直接聽命國務院,國務院特派的機構,監視副部級的領導,專門的工作班子進行整頓,全面進行監督,這是非常有效的。其他的和大多數的公司治理是一樣的,這一點是中國的國有企業,或者中央企業,尤其是集團母公司治理有鮮明的特點,跟國外不一樣。這幾年實踐上我體會有效性大大提升。
我在我們董事會經常說,董事長和總經理一致的東西,不通過的事在我們董事會很正常,經常上市公司董事會投票不同意,不同意不可以做,或者必須補充材料。當然我們現在授權不夠,是我們現在央企董事會最大的問題。經理人的薪資多少董事會沒有權力,我們在子公司層面絕大部分市場化,尤其是競爭性的增長企業,像中糧、華潤、中國建材,中國基建,完全是市場競爭,沒有形成壟斷的央企,在子公司薪酬考核聘用機制都是市場考核。我們越往下薪酬越高,越往上薪酬越低。
這個和我們資本市場的要求是密切有關的。因為中央企業里面,推動總公司的整體上市,絕大多數還是子公司作為上市公司。子公司作為上市公司,要滿足股東盈利的要求,如果你采用半計劃經濟生產的模式,遠遠不能適應市場。絕大多數在央企里面,我們被教育,或者被我們上面要求,你作為國有企業領導者,我們更多的承擔的是我們中國特色建設重要的經濟的使命。我們有很多領導說,我們一樣很辛苦,我們工資薪酬少得多,但是在下面企業不能這樣要求,下面要求的話,他會有更多的選擇。為了滿足市場的需要,在公司治理的過程中,尤其對子公司規范治理,按照市場邏輯,向我們很多中小企業一樣,我們完全按照市場邏輯和業績來進行整個制度的設計。
公司治理除了我說集團層面上,以及我們下屬子公司,控股子公司、參股子公司,不同的形態,也采用不同的管控模式來進行。我今天講三個大的風險。
一個母子公司治理體系的主要特點與常見問題。
第二集團公司治理體系變革的思路和重點。
第三母子公司治理體系的體會。
第一母子公司治理體系下,管理邊界,管理與法人機制的問題,多法人機制下有同樣業務協調的問題。像我們恒天總是遇到這樣的問題。像我們總部是國資全部擁有。我們下面有上市公司,我們還有民營企業合資公司,我們還有原來按照最早的企業注冊的工廠,我們也有餐飲的相對控股的公司。這里邊我覺得重要的是要我們跟大家分享體會是,公司的治理,我們傳統意義上,集團化公司建立體系,通常按以法人作為界定的邊界。其實跨國公司也是一樣的,公司采用什么樣的法人架構,公司在哪注冊,我們傳統有幾級公司,幾級公司定義,跨國公司有很多復雜的注冊,控股公司交叉持股等等,股權結構安排,除了上市公司以外,應該是比較清晰。
結構是跟稅收、融資、風險掛鉤,有時候超法律邊界,按照業務邊界規劃的。按業務這個鏈條來設計的。
當然如果你比較好,能夠非常好的清楚上面是公司,下面公司全部是企業,這是國際公司通常采用治理的結構性的安排。公司是倒過來,我們上面是全職,下面是多元的,國外大公司基本上是上面是多元的沒有大股東,下面絕大部分是全職,因為建立人財物研發統一的模式。這些是我們中國企業遇到的不同的企業。我們恒天這些企業做不到,我們總部的股權多元化非常難。我給一些領導講判斷一個企業有沒有價值,其實應該說看有沒有更多人愿意投資你這個公司。真有人愿意當我們股東,說明你是有價值的。我們母公司主要功能不是企業的功能,更多有社會的功能。母子公司管控機制怎么進一步完善,第二公司治理有缺陷。第三母子公司以及子公司的整體協同。母子公司治理關注的重點和問題。
上面全職的公司,下面變成不同多元的企業,尤其是業務上有交叉的時候,怎么起到很好的協同性,實際上對于我們現在,像我們恒天企業面臨最突出的一個問題。我們重點放在三個方面考慮。
一個母公司對子公司控制機制。
第二各利益相關者合作機制。
第三集團相關企業的協同機制。
中央里面做到規范母公司的治理,我們很多前提需要我們努力,需要我們不斷在實踐中進行豐富和完善。這方面風險很大。我們借鑒了淡馬錫的模式,在我們中央二級公司可以實現,在國資委的體系里面適應不了。
第二關鍵做好母子公司頂層的設計,尤其是制度保障。我們統籌考慮集團的業務機構,使公司的構成和股權結構、規模等,判斷做好我們上層的設計。
我們現在尤其是集團化的公司下面多元企業控股的董事會,我們重點放在公司戰略。這個里面有很多層面,我們業務戰略,人才戰略,我們治理戰略等,都是我們需要關注的。除了這個之外,我們董事會更多的是一個機制的設計,制度的設計,這個也可以包括在戰略范疇之內,到底采用什么制度安排。
我們今年開了一個會,未來重大的決策,無論是投資,人力資源的安排重大的決策,我們今后也是票決制。然后我們對每個分管部門領導的激勵和約束,我們是以配備的給你的資源資產多長,前三年盈利基數,同行業競爭對手為參考,我們中央企業平均資本回報為依據,設計你整個考核的方案,從而進行你權力資源的配置,以及對你的激勵和考核的配置。要打破國有企業我們在高管層,我們是一個簡單的考核辦法,國資委給我們的考核辦法,董事長總經理,主要考核總經理,國資委給你定一項指標,考核完之后董事長和總經理一比一,副總經理按照民主評議、測評,0.8到0.9的權益制。我們新的制度安排里面改變。第一條國資委這個還要做。第二考核設計完之后,你要達到目標實現獎懲,達到政績你達到6%,這個再實現利潤,我們根據不同標準還要有獎勵標準,分管這個核心團隊給的辦法。我們其中任職副總經理,當期不能兌現,你二級公司可以。等他能兌現我們給兌現,有提前一兩天退出集團單位,我也推廣這個經驗。
現在你跟我一樣,我們工資不能按市場走,我們跟國家領導人比。但是我們是企業,我們要把這里面主要的精力,把個人目標和企業成長目標結合,一定建立利益分享機制。提前兩年你退休領導崗位,我們安排到薪酬最好的部門當董事長,我把過去算好給你的錢,發給你作為獎勵,保證高管層更好把自己的人生目標和企業目標結合起來。我現在好幾個副總私下跟我說,我現在退休這個副總不當了,我直接帶著部隊自己打。我說有些人可以,有些人不可以。
有全資企業我們直接控制,上市公司、參股企業怎么管,這個核心團隊就會給我們意見。現在更多是董事長、總經理你壓力很大,工資給我不高,支撐你做企業什么目的,我說沒有什么目的,做企業你走到全中國全世界說,這個人還行,你不要競爭的時候,輸給別人,那你不要做。既然你在這個位置上,你要有企業家潛質,一定不要輸給別人。高度競爭性的行業完全市場化。傳統競爭性領域,國有企業還沒有做好,曾經以前覺得不可能的事,通過我們十幾年的實踐,我們也實現了。不但這個業務沒有被我們國內的外資企業打敗,國內也很強,我們現在被第一。未來這塊業務也只有恒天,我們這些人才有機會在這個行業里好好做。他們老板很現實,你達不到目標立馬賣了,恒天企業都可以賣了,但是不能賣紡織業務,這是國資委賦予我們的責任和使命,為我們中國紡織業從大變強提供方便。
從事這個行業所有的人,最后都會希望說進恒天,我們行業很專業,干這個行業其他不會,別人也沒人要,一輩子只能干這個行業,我們變成全球最大的。我們在歐洲很多企業。從這個行業里面他們會競爭,結果希望給他一份成長,要根據不同企業的特點采用不同實際的方法。要合理運用母子公司對子公司的控制機制。我們也是重大體會,我們這兩年恒天做了很多并購,無論是國際和國內,我們并購前提首先就要給團隊建立一個共同目標,或者說大家對未來戰略的思路是一致的。
我經常跟我們所有并購企業討論,我進去可以幫助你實現你什么想法,你有什么想法沒有,然后說我有什么想法,你愿意不愿意跟我們一起。另外這個團隊要有戰斗力。另外還要有進步,我們進去以后一起進步。絕大多數比較成功,但是個別也有一些問題。
第四方面我們高度重視其他股東利益相關者的利益保護機制。。
第三方面我體會就是在公司治理方面核心有三個方面。在未來收購公司要考慮的。第一公司治理好的治理,一定從過去一個人說了算,變成一個團隊的管理。國際化的大企業治理無論是老板本身,還是你下面所有人,一個人說了算的公司,想怎么做怎么做的公司,一定不會成為最好的公司,里面要有靈魂,有靈魂不代表一個人說了算,一定是一個團隊。
第二過去我們在企業公司治理中,從結果的評價。我們常常說看結果,僅僅看結果不行,一定要有過程的控制。董事會一定在公司的治理過程中,發揮它的作用。我們公司有四個標準,每個董事會三四月份董事會,六七月份董事會、九十月份董事會,年底董事會。年底給多的是結果,中間我們很多是董事會辦事的嚴謹,一定是過程的管控。
第三良好的公司治理一定要有良好的管理工具。良好的公司管理至少有四個工具是需要的。
第一全面預算管理。
第二全面風險報告。項目經理人都有沖動做強做大,怎么管控風險。
第三信息化管理平臺。為什么東軟做這么好,我相信也是順應時代發展要求,沒有信息化,其他管理都沒有基礎。
第四個我們國有企業最缺的,我們中國企業最缺的,人力資源管理體系。我們通常人力資源停留在管干部和管理層,人力資源建立自己的人力資源的管理模型。無論是招聘、薪酬考核培訓,建立自己適應市場競爭的人力資源體系。要把經營企業以經營員工人心高度來看待企業的位置,進行正確的安排,有這些董事會以四大核心工具作為管理的工具,領導董事會,不斷完善與下屬公司的授權以及考核,我想這樣才能夠在不斷變化的環境中立于不敗之地。無論是成本高企時代,還是全球化進步的時代,我想這個都是最基本的,占用大家時間,謝謝!