新浪財經訊 4月20日，中國企業資本論壇在京舉行，西南財經政法大學民間金融及法律規范研究所所長、博士生導師董清利發表《構建合法安全的企業資本體系》的演講。

　　以下是演講全文：

　　唐清利：今天王總在這個地方現場的掌聲引爆了，同時主題又是資本的力量要引爆，但是同時地球的力量都被引爆了。我來自于四川成都，四川在成都也體會到了引爆的震撼力，因為早上發生了地震。

　　所以我感到了強悍的力量，所以很榮幸，這個強悍的力量是我被推翻了的一種認識帶來的，以前我們的認識是中國人不喜歡學習，結果我今天一看這么多成功的企業家都在這里學習，有一個統計，中國人的學習讀書量平均3點幾本，而美國人的平均讀書量達到了30多本，每天每位專家講的，相當于100本書的量。

　　我給大家講的主題，構建合法安全的企業資本運營體系，這是一個大題目，我準備沿著三個方向來給大家講三個原則，三個本質，再講一個體系性的感想。

　　我們首先跟大家談談三個原則，首先要確定我們關心的點，我們的企業最關心的是什么？

　　第一，在法律層面如何維持自身企業的信用，以及怎么去識別交易對象的信用，這是第一個關心的核心要素，交易要成功，基礎在于信用，沒有信用是不會發生交易。但是這有一個悖論，任何交易都是在沒有信用人之間展開的，有了信用就沒有交易。我們在家里面，一家人之間交易不交易？不交易，這就需要用制度來解決這個問題。

　　第二，我們要完成一項交易，就要涉及到資金的問題，資金、融資，無論從哪個方面融資，無論怎么降低成本，它有個合法合規的問題。因為搞不好你合理的融資，搞成不合法了。

　　我們需要關心的是，為什么自己非常賣力的去經營了一個企業，但是做到一定的時候就遇到瓶頸了，資金閑置在那個地方不知道怎么用，很著急，有錢人比沒錢人更著急。像美國做成大象可以跳舞，做成小猴子還是可以爬樹，這是為什么？這就是企業的邊界問題，也是一個制度的理性設計問題，法律首先是解決這三個關系的問題，但是如何使公司長治久安，如何使員工忠誠于自己，這是我們中國的企業基本上很難解決的問題。

　　所以我們一方面說股東，出資人對企業承擔的是連帶責任，但是實際上是連做責任，一旦創業者發生了大問題，企業也就跟著發生大問題了。

　　這是我們企業家可能最關心的，在法律上我認為這是四個問題，我簡單的給大家講一講四個問題存在的點，以及我們的法從哪里去進行觀察。

　　第一，交易對象的信用評估問題，我們只能和沒有建立信用關系的人交易，我們也需要找到利益的相關者，但是我們怎么知道他和我們之間的交易不會輕易的犯規呢？不會騙我們呢？怎么讓人相信我們不騙他們呢？

　　這里有兩個非常重要的問題，第一，建立信用可交易，可轉換的結構，有信用評估機構，這是一種交易，我們還有能不能能夠用一個信用主體作為我們的載體，我們現在可能在座的人曾經干過，或者正在干著。我們逐漸的需要建立一個在法律上完備的系統，我們法律出來了，它鼓勵我們民間投資人進行民間自己的建設，這是制度上的。

　　這個還不夠，我們要把外部轉換成內部的，包括兩個條件，第一，公司的制度化設計，新公司法修改以后提出了一個東西，公司章程優先，如果你在章程中約定的事項，和我們的公司法規定不一致的時候，以你的約定優先，當然我們強行法規定的除外，不能違反強行法。所以盡可能在制定章程的時候都去學習，尤其是海外的，因為我見過很多海外的對章程的制定，大家都去學習，這是第一個很重要的。

　　第二，我們要考慮公司經營當中主要的節點，其實內部的信用決定你外部的信用，主要節點，章程解決的是股東之間的問題，經營者之間的問題，實際控制者之間的問題。

　　這個節點我們要認真注意公司法當中，比如說涉及到他的決策機制，我們現在上市公司都在做，哪些事項怎么決策，這樣可能消成本。

　　第二我們要注意到他的股權的股份的機制，我們在公司法當中看到，股東可以自由的向外或者向內轉讓股份，但是經常出現這種情況，公司只有兩個股東怎么辦，我們要求有限公司除了一人公司要兩個股東，所以為了公司的長治久安，是不是象征性的需要三個股東呢？這是第一個需要解決的問題。

　　第二，公司它在轉讓股份的時候，如果惡意的串通轉讓怎么辦呢，比如說我要轉讓我的股份，本來我出資10萬，我100萬賣給他，這算什么，怎么辦？這是第二種情況，案例特別多。由于時間的關系我不給你們太多講具體案例。

　　第三，還出現這種情況，大股東實際在經營，你只是一個小股東，而他經營的不是一次性的，而是持續性的，比如說開發房地產，有的建到一半開始預售房了，有收益了，但是大股東把資金收回來的錢，通過開設一般賬戶方式向外轉移，或者付貨款轉移了，小股東這時候能不能用股東訴訟的方式解決他。

　　所以這里面出現了極大的風險，這些需要我們的公司章程當中明確的約定，否則你會出大問題，公司不可能長治久安。

　　運用美國公司的技巧，他們最重要的能持續的原因，就是公司要欠員工的錢，期權，建立了期權制度，他用的是利益不相關的人去控制利益相關的人。我們毛主席都說過，群眾的力量是無窮的，是人民創造了歷史，人民控制了相關人，解決了安全性。

　　所以這里面的智慧，我后面會給你們講，它有智慧的基礎，所以我會講三原則。所以這是它的第一個問題，公司如何長治久安，如何解決內部信用的處理。

　　外部信用，尤其在大數據時代，它已經不太強調因果關系，你和他為什么要發生交易，沒有什么原因。你們為什么都坐在這個地方來學習，可能有原因，這和相關人之間的原因是沒有的，或者說很少的。但是有一個相關因素非常重要，我們學習型中國有了一個組織，有了一個團體做運作，有了這樣一幫組織者以后，還開設了這樣的一個課程，剛好合你的胃口，有相關性。

　　同時來了以后感覺能學到一些自己要看書，要看好久才能夠學到的東西，所以便捷，這是相關性解決的外部信用的問題。

　　在講到相關性的時候，更重要的除了交易上的相關性能解決你們的信用，我們要注意法律上的相關性。比如我們在座的各位可能或多或少有一些人發生過短期和別人進行資金周轉，這時候有一個人來跟你介紹，是你的朋友，他會跟你講，我這個朋友在生產一個東西，有一個企業搞得很不錯，他的項目需要有一點點資金。這個時候很聰明的做法，不是只認那個有項目的人，而是認這個朋友，用信用進行交易，這叫債務人加入。

　　我也審理過很多案子，我看凡是在發生糾紛以后，不能得到清償的，是直接和融資人發生關系，而基本上有債務人加入的情景之下，這種困難小很多，讓介紹人成為債務人一起借款嘛。這是法律結構，法律上的相關性，所以這是我講到的融資。而這種是一對一，或者是多對一的情況。

　　第二種情況，我們涉及融資，就可能會發生風險，可能會有法律風險，法律風險當中最怕的是融資資本和實體分離。現在可能8號文件出來了，大家要去注意一下，非常強調金融資本和實體資本之間的結合，金融和實業的結合，或者你找不出結合的點出來，就很可能被定幾個罪，第一個罪，非法轉貸牟利罪，第二種罪，很可能會出現非法集資，因為你找不到直接對應的項目。第三，如果一個項目接著一個項目，然后不斷的擴大，有可能叫傳銷。所以最可能出現的三個罪，我們在涉及到這樣的法律結構性問題的時候，惟一需要破解它的，防范它的最便捷的考察方式是，是否有實體，是否有實體的項目，這是最重要的。

　　我給你們講個真實的故事，在某個地方，曾經有這樣一些傳說，在某一片茂密的大森林里面，有幾萬畝森林都屬于他的，他要建一個木材加工廠，因此需要融資3000萬。而且跟你講，這個項目是得到國家支持的，國家有資金支持，這是第一種方式。

　　第二種方式，跟你說國家現在要搞新農村建設，搞新農業項目，支持了一批資金，我在這個地方種核桃樹，或者種銀杏樹，兩萬畝，三萬畝，聽起來非常有震撼力，也有根據。很多人就開始按耐不住了，好機會，收益有保障，錢拿去了。結果你相信嗎？而且他還會給你提供很強的執行證明。

　　這里面有幾個因素大家要注意，第一，國家只要做了好事，一定能查得到，從來沒有秘密做好事的，但是我們也要表明做好事是值得表揚的，所以凡是有來的一定有去路，這是第一個，要查，網上能查得到公開的，不公開的不行。

　　第二，我們要注意到邏輯，所有的生活經驗于邏輯都是相輔的，在大山深處4萬畝，第一交通不便你看不到，第二茫茫一片森林你怎么能知道。

　　你看他開的車是什么，如果車你看了以后把號碼記下來，查一查，是不是都是按揭的，這是第一。

　　第二，即使是按揭的，或者不是按揭的，你再跟著他看他一般停在什么地方，如果搞這種項目的，通常有一個地方會去，我看到無數的案例以后總結出來的，就是可能他有一個車會停到擔保公司，投資公司，他叫農民去種核桃，他可能建立實體企業的殼，然后購買金融機構，甚至是銀行金融機構的信用，然后用他們的信用去交換你的信用，最后完成了一個結構，你不知道是什么原因，結果被查出來非法集資，這就被攪進去了。所以這是金融的合規安全合法，我們需要去辨別的很重要的一個方向。

　　我們下面是三原則，我總結了三句話，第一，眼觀天下順勢而為，最著名的是諸葛亮和劉備三顧茅廬的時候，他們去找一個讀書人，他們幾個人一談，搞出了一個三分天下，畫了一個餅，是制造信仰，最強悍的力量是信仰。

　　你說喬布斯整出蘋果手機出來是思想嗎，也許是，但更是信仰。喬布斯死了以后，他的股票在大規模的下跌，現在中國的環境處境一天到晚被收拾，為什么？不再姓喬了。

　　所以我在用蘋果手機的時候，一開始我就覺得問題太多，為什么還有這么多人迷戀，我發現信仰是最重要的。所以對于一個企業要樹立兩個信仰是非常重要的，一個信仰是規范上面的合法信仰，它的這個信仰不是僅僅對我們，是我們的員工，他不會出賣你，不在于他的倒戈高，而在于他有這個信仰。

　　第二，是我們發展理念上面的信仰，讓他覺得有希望，他就會忠誠。

　　我們所有的信仰故事要合乎情理，我們講講草船借箭，草船借箭我們知道都是描述諸葛亮神乎其神，出神入化的這樣一個制造出來的豐功偉績，但實際上這是一個你看到的故事，而不是真實的隱藏在背后的一個制造信仰的故事。當時諸葛亮被打敗了以后，帶著三千殘兵敗將，住在江北，曹操的老虎的牙齒旁邊，大睡了這么久，老虎為什么不把他吃了呢，因為老虎根本就不覺得他好吃了，不值得吃了。要么老虎想和他兩個串通起來，但串通他的可能性不大吧，三千人一踩就死了。

　　第二，你們看看周瑜，周瑜在東吳就他一個人準備打仗，主戰，是因為他好戰嗎，恐怕不一定，更多的因為他是大都督，如果主公投降他就投降了，第二，如果即使孫權真的是想投降，他也跟著投降了，所以在他不知道主公的想法，最簡單的做法就是我是統帥，我要擺明我要和你干一場，這時候他的對手就會想到交易。曹操80萬大軍根本不用顧及長江，為什么不打呢，一會兒派這個，派那個，還把船連起來，還搞這些事情，那是表明就像兩個人吵架一樣，我要打你了，跳著腳吵，主要試探他周瑜要開多高的價碼。

　　實際上就是周瑜和曹操之間交換價碼的相當于詢價員，把他們兩個關系搞清楚了，是不是必死無疑。所以這里面畫餅的其實是曹操和周瑜，諸葛亮只是配合他們畫餅的時候被保全下來的，要不然怎么可能周瑜會給諸葛亮扎個稻草人拿去把箭頂下來，10萬支對80萬大軍有用嗎？

　　所以故事合乎情理，但是它最終是塑造一個信仰，這個信仰是什么，讓人知道，諸葛亮像神一樣，可以無中生有的搞出10萬支箭出來，在三天之內，關鍵他只有3000人。所以我們又要去考慮為什么周瑜沒這樣干呢，因為周瑜在東吳，大家都知道就那樣，家里面有小喬的嘛。天天在東吳干的事情，東吳的哥們全知道，突然來了一個諸葛亮，連劉備這個賣鞋的，賣肉的找了他很多次，才把他請出山來，在江邊看到這樣一個情況，要起風，起霧，然后三個人配合起來，共同劃出了一個合乎情理的故事，但實際上是實現了他公司理想，這是第二個，故事合乎情理，因此合乎情理的故事是制造一個信用的基礎，一個關鍵，但是它同樣是有一個實體，東吳三萬人的實體。

　　第三，要注意法律和技術的結合，現在法律也技術化了，我推薦你們兩個網站，一個網站，法議(音)，是北大開發的，大家都在用，第二個也是北大開發的，叫北大法寶，你要查相似性的東西，一下就出來了，大家可以看看，我覺得對你們可能有用。

　　但是最有用的是什么，信息太多了以后，就不是信息，而是數據，所以我們最需要的是，怎么樣去處理數據，這里有兩種處理方法，一種是小數據，樣本，還有一種是大數據，全數據，我們怎么處理大數據和小數據呢？這可能是產業和法律結合的一個重要的生長點，還是投資機會，這是法律和技術的結合。在德國有一種審判，叫做在線審判系統，大家要注意這個發展趨勢。

　　我提出來方法第一，取舍有道，所以法律的法還是方法，我們看《讓子彈飛》那個電影，你看它的邏輯差不多，第一個邏輯搶了一個縣長來當，那是用一種方式獲得一種信用的基礎，第二種方式，發個金銀財寶，每人敢搶，預期屬于誰不確定，第三發槍，大家要了，為什么，確定了，第四，去放了一晚上的空炮，第二天抓了提審砍了，大家轟動了，然后把黃四爺給干掉了，如果倒過來任何一個環節都不行。所以我講的目前三原則一樣的道理，《讓子彈飛》這部電影好好的琢磨一下，很有意思。

　　我們下一個幻燈片，我給大家講資本運營的三本質，其實和三原則相關，就是無中生有，除了剛才我們講到的草船借箭，講到的《讓子彈飛》，我們這里還講漢密爾頓，美國獨立打響的第一槍，是每個賣茶葉的，不喜歡英國政府收他們的稅，就把茶葉倒了，英國政府肯定要鎮壓他，就打起來了，他們不可能束手就擒，就找人打仗，打仗需要錢，需要槍，需要錢去買槍，他幾個賣茶葉的有多少錢去買槍，需要拿錢去買命。

　　最后，在漢密爾頓等人的策劃之下看了一個大事情，給法國政府借了600萬金路易，借過來以后說別慌，我畫一張紙給你們，證明我有這么多錢，但是我是會還你們的，你們拿這個拿去作為憑證，我欠你們的，又買了槍，有些人參軍，就發給他生活費，工資，逐漸的想干脆這樣你們來買戰爭券，我反正能還的，結果大家開始相信，因為開始用不萬，600萬嘛。

　　后來買的人多了就懷疑他還不起債，但是已經完了，你必須給他賣命，你不賣命的話，要是這幾個人畫那個紙的幾個人不見了，600萬一個影子都沒有，那就要拼命，結果就打贏了，打贏了以后，剩下這么多州，就還不起那個錢，大家要求兌現，漢密爾頓干了一招，說他們還不起沒關系，我聯邦發行債，我把大陸債買了，原來100塊錢，我給你150塊錢，大家一看好，不收稅，還可以還我們錢，我們錢還增了，又上當，他就必須愛著美國的聯邦政府，政府要是垮了，畫紙的人就不見了。

　　其實在南北戰爭當中，無論從哪個方面來說，南方都比北方要厲害，就干不過北方，北方是用自己的錢去拼命，全民為了保衛自己的錢，一定要打垮南方，而南方沒這個顧慮。

　　所以我聽到利益相關者，我感覺特別有意思，除了利益相關者，無中生有還有一個非常重要的，就是讓自己所有的場景當中，都要讓對方有收益的同時，自己還欠他的。那就是后來美國用在公司當中的期權制度，是第一個。

　　第二，無事生非，這也是我們的老板們發展到一定時候，為什么會東搶西搶，有錢比沒錢還惱火。因為他要通過不斷的制造這樣的一些事情里做，他的信用才有交易的機會，他的影響力才會擴大，否則他連一點影響力都沒有，有錢又算什么。

　　所以我們同學們會到這里學習，成為同學，也是在于通過建立相互關系，相互擴展自己的影響力，這是非常重要的，這也是法律關系產生的基礎。一群陌生人，通過一個行為產生了一個相互接觸的社會關系，但是你受法律約束，形成法律關系。但是有了這個法律關系以后，有的人就想無事生非了，一些活動就開始了。

　　而接下來我們看羅斯柴爾德家族就是這樣的傳奇，他鼓動一個強國，一個有影響力的主體去打仗，然后就發財，就這樣無事生非，他沒別的。

　　總結起來，我把前面的三原則和三本質結合起來，就是信用加杠桿，等于民間金融當中的草船借箭，這是我們三本質。

　　我們需要看我們企業運作當中資本的關系，第一，是資本本身，第二是資本的運營體系，第三，是資本的結構。

　　資本是不是閑置的？不是，資本是本閑置的被利用了才叫資本。就像朱教授講的，資本被運用就要形成一個上游，下游，前端，后端這樣一個體系，運營體系就出來了，但是起決定性作用的是結構。所以如果一旦上升到資本的環節，對資本的結構考慮就更加的追求。

　　我們很多的案件就是你認真一看，就是它的結構成功或者失敗所導致的。

　　資本的結構和資本的運營體系，以及資本的本身，三方關系當中，結構是最重要的一個因素，而資本是它的一個基本元素。

　　我們需要了解的是，在大結構當中成功的典范有哪些，比如說谷歌[微博]，包括現在看到的阿里金融，還有搞維信的那個人，他們的整個結構要注意一點，成功的結構和失敗的結構之間的區別在哪里，成功的結構一定要創造一個可以依托的實體作為支撐，不是空玩兒資本結構，如果是空玩兒資本結構遲早繪出問題。

　　現在分析當中第一個是機會，機會產生于真實事件當中的對比強烈之處，或者反常的地方。最典型的是連鎖店，連鎖店的起源是封建制度的連作制度，信用之間進行擔保，你這家人有一個人出了問題滅了你全家，讓你一家人擔保他不要出問題。這個被應用到現代商業社會成了連鎖，比較成功的一些案例，包括國美，蘇寧，以及其他服務性的，他們的特征是尋找市場的斷裂處，把它連接起來就是機會。一樣的，從法律的定義上來說，是尋找法律的斷裂處，你把它連接起來就不會出問題，法律也是有斷裂處的，因為法律是前后經歷了這么多年，不同的時代在進行制定或者修改，還有政策。

　　于信息最充分的地方尋求無解之解，比如谷歌對禽流感的預測，他比世界衛生組織先預測一周，這就要靠技術，技術，大數據。因為很多人在那個地區每天上網就查感冒藥是什么什么，有癥狀什么什么，谷歌就把所有查詢的統計出來一弄，就預測了，哪個地方要首先爆發大規模的禽流感，H1N1就是他首先預測出來的。

　　我們看到資本的運維結構，我們這三個結構我已經講到了，它們的關系我也已經講到了，我們看看三個關系，我做一個梳理。

　　結構，它是個比例關系，而資本是結構中的一個要素，營運就是實現資本有效配制和運維效率的重要方式，而結構可以優化資本運維的效率最大化，同時也有助于推進企業的資本結構在優化的方向轉變。當實體經營到一定的時候，很多的企業它如果要想進行改造上市這個過程當中，要面臨著巨大的資本結構本身的轉向，一個變化，一個運作的過程，你們經營上市公司就會知道。

　　我們如果不優化就可能面臨這些問題，第一，企業組織龐大，但是資本盈利沒有提高，或者在降低。比如說通過兼并收購，與自己的主業無關的一些企業實行多元化，這是第一種。我們國家很多企業都有這種趨向，喜歡搞多元化，還有一種就是缺乏廣泛的金融，政權，稅務，財務，法律方面的知識，無法熟練的運用各種知識，不知道如何處理復雜的關系。

　　同時我們企業的內部資源難以得到有效的配制，資本運營手段分散不系統，甚至把資本運營和生產兩個分離開來。結構解決好了，就決定你的法律風險有多大，系統只是一個運用的過程而已。

　　我們針對法律，大概有這樣一些法律已經出來，但是法律也有結構性的斷裂之處，怎么來連接，就是用資本結構本身連接它，比如說對外投資，它的超過的限制不能達到多少，對外擔保的限制不能超過多少，股東能不能給公司借款，需要達到什么條件，股東能不能從公司進行融資。股東自己投錢，搞不好就是非法集資。

　　這個時候投資本身的結構和市場主體運營結構，法律結構之間的相匹配要一致，否則你一定會成為非法集資。

　　我們還有一些法律，大家需要做一些了解，我們有一個簡單的對策，我剛才主要是講對策。第一，建立正確的資本運營觀念。

　　第二，使用適當的資本運營手段。

　　第三，優化企業資本結構。

　　第四，構建企業資本運營體系。

　　具體措施，第一，多層次的資本市場體系。

　　第二，提高股票市場的質量。

　　第三，大力完善銀行間市場，推進場外直接融資的發展。

　　第四，要實施銀行綜合經營，進一步完善間接融資。

　　第五，規范發展合規的民間融資。

　　今年很重要的是解決中小企業融資難這樣一個問題，我認為我們中小企業融資難不是真的難，這里面要看好的政策企業融資一點也不難。

　　第二，中小企業融資對渠道進行清理，進行梳理，掌握每一個渠道需要對應的什么條件，信息的溝通很難。

　　第三，由于銀行業，金融行業整體利潤水平太高，企業融資水平高，利潤率太低，因此融來的資拿去維持經營，盈利很難，運用到企業當中去經營難，所以形成了一個非常恐怖的現象，很多企業從銀行貸款出來放高利貸，這也是一個危險游戲。在貨幣市場供應充足的情況下，像外匯占款巨大，我們最近兩個月上萬億，熱錢流入很多，在這種情況下，資金不會出太大的問題，但是一旦導致了我們第一緊縮，第二，我們為了控制通貨膨脹，或者進一步對沖美國、日本量化寬松，會大規模引發通貨膨脹，這時候資金收緊就出問題，一出問題就要倒下一片，那是法律問題。所以這是我想提醒我們在座各位的。

　　因此我們就要注意企業生命周期的問題，我們要考慮到從企業的資本狀況和它的愿景目標去構建它的資本運營體系。首先運營層級機構，支持層，理念層，職能層，要形成一個運營的戰略圖，這個層起支撐作用的，是我們的運營層級結構本身的一個結構很重要，運營體系是在結構之下的，所以結構本身需要規范化。再看行為是否違法，往往是看得見的證據。我們有的人說怎么想也很重要，但是法律看不出來。所以更多的是看你的客觀，客觀是結構可以展現。

　　還要注意企業的生命周期，起步，發展，成熟和衰退，每一個階段都意味著有特定的事情要做，要分類分級分層次。最后到了必要的時候，要必要的收縮性資本。一個上市公司上市的過程中，都有兩個大資本，它在進入以后慢慢的隨著這個過程在慢慢的又退出的一個過程，這就是運營的流程。所以結構和運營一定要合起來，你要設定一個目標點，一般達到頂峰退出那是最明智的選擇。

　　我今天主要是想給大家提出這樣的幾個方面，三原則，三本質，三要素，資本體系和結構是最重要的。相對應的就是有結構最重要，斷裂處有機會，法律安全是最大的安全，法律安全的彌補是要用結構去連接法律的斷裂處，然后正常的，正確的應對企業的生命周期。謝謝大家。

　　主持人：謝謝唐教授。此時此刻，我們首善財富第5屆學習型中國企業論壇已經進行了三個半小時了，大家覺得有收獲嗎？