2013年3月2日，三一集團美國風電項目訴訟案第一次庭審情況媒體說明會在北京舉行。圖為中國現代國際關系研究院研究員牛新春。

　　2013年3月2日，三一集團美國風電項目訴訟案第一次庭審情況媒體說明會在北京舉行。圖為中國現代國際關系研究院研究員牛新春。

　　提問：想請問牛新春先生，通過三一訴訟案，談一談美國政府和美國人的安全觀，對于中國國家產業安全您有怎么樣的看法和建議？三一訴訟案后續您的建議是？謝謝。

　　牛新春：謝謝你提的問題，第一，我不想談具體的案子，因為我不是做這個案子研究的。第二，我想談幾個關于事實的判斷。你談的關于美國國家安全問題，在美國國家安全是一個很重要的問題，在任何一個國家國家安全都很重要，但是國家安全不是美國唯一的重要的。我們知道美國立國有幾個原則，什么民主、法制、自由，國家安全和美國立國的基本原則之間的關系是什么樣的呢？是很復雜的，這些基本立國的原則在國家安全面前并不是絕對優先的，他們之間的關系是經常變化，保持一個動態的平衡的，正是因為有了這個關系，從政治的角度來看，三一才有可能起訴奧巴馬政府。如果說美國立國的這幾個原則是絕對優先的，三一不需要起訴，三一的財產受到侵害。它的關系在于相互之間是沖突的，并且經常的在變化。在“9·11”事件之后，差不多有十年的時間，美國政府非常重視國家安全，個人的權利，私人財產受到很大的侵害，在那段時間里，為了國家安全可以阻止外國的投資，像三一這樣的發生了很多。但是最近兩三年這個勢頭又慢慢回來了，我們立國的基本原則受到損害了。所以，最近兩三年，要把這個糾正過來，最近兩三年很多人又起訴美國政府，三一正好趕在這個浪潮里，趕在比較好的這個潮流里了。

　　三一是作為美國政府以國家安全來阻止一個外國企業投資，這個外國企業在美國歷史上第一次起訴美國政府，你不能這樣做。所以，三一這個事情是美國政治發展過程里一件事情，這個事情其實是一個政治事件，這不是一個法律的事件，不是一個經濟的事件。為什么這樣呢？把這個擱到中美關系里，剛才談國家安全，國家安全在中美關系，特別是中美經濟關系它的作用是怎么樣的，對我們企業的影響是什么樣的？有三點。

　　第一，三一這樣的案子不是第一次，過去就有很多，以后也還有。

　　第二點從目前的趨勢看，以后這樣的案子會越來越多。

　　第三點，這樣的事情不是三一這樣的一個企業所能解決的。

　　這樣的事情不是第一次，國家安全對中美關系的影響從70年代末建交開始就有了，只不過那個事情沒被大家翻出來，沒擱到桌面上，沒扔到公眾來炒一炒。三一的貢獻，從政策的層面來說，三一把這個事情給捅破了，擱到桌子上來了，還扔到空中炒了幾下，引起全社會的注意。為什么說一直有呢？大家知道我們跟美國的貿易逆差很大，原因就是美國是生產高技術產品，高科技的，但是出于國家安全的原因，美國很多高科技產品禁止向我們出口，如果這個事情過去沒有人報告，美國禁止出口我們就不去買了沒有什么爭議，這件事情就把中美經濟關系中國家安全的因素一下子擱到桌子上，這是一件好事情，要解決這個事情，首先擺到桌面上來，首先中美兩國政府，兩國企業，兩國人民都認識到這是一個事情，這是第一點。

　　第二點，為什么說未來這樣的事情會員國越來越多呢？還是從中美關系的大局來說，大局決定了下一步，以前中美兩國在政治上和安全上，包括經濟上有很多不一樣的，我們的歷史文化不同，政治制度不同，意識形態不同，經濟體制不同，我們的安全利益不同。所以，美國才要以國際安全限制我們的高科技產品，這個問題沒有解決。最近兩三年又出現了一個更突出的問題，就是中國和美國之間的經濟模式的競爭出來了，就是最近三四年的事情，特別是從2007年金融危機之后，現在美國叫中國這種體制什么呢？國家資本主義上升。我們國內叫什么國進民退或者我們叫自己具有中國特色的社會主義經濟體制，不管怎么叫，事實只有一個，根據美國人統計，現在我們國營企業在上市公司的資產中占60%，這個狀況不只是中國一家，而且在很多新興大國中都是這樣的，中國、俄羅斯、沙特、等等國家，國家對經濟進行控制，國家不一定管你，但是國家控股，國家所有。國有經濟一個是國營企業，再一個是國家主權基金，再一個是國家支持的企業。在過去五六年，用美國人的話來說，這和美國原先西方這一套自由經濟制度形成了很大沖突，怎么對待。我做一個事實判斷，不是做一個誰對還是誰錯，但是一個客觀事實就是美國對這個勢力很擔心，既有國家安全的考慮，也有經濟的考慮，如果一個國家在背后支持一個企業，那這個企業的競爭力是很厲害的。所以，這兩股勢力怎么和平共處，現在不只是和平共處，雙方要融合到一起，這對中國和美國都是一個考量。

　　第三點，面對這種情況，不是一家企業所能解決的。這需要中美雙方的政府從大國關系的角度來解決，這也是習近平上次訪美的時候提出來的，中美之間要建立新型的大國關系，來解決存在的根本問題。從現在的趨勢來看，形勢可能在惡化，不是在好轉。所以，從政治的角度看不是那么令人振奮。現在美國政府沒有說要跟我們解決這個問題，而是美國政府要跟它自己志同道合的那一批，怎么應對國營企業，如果搞成了，就把中國排斥了。所以，怎么解決這兩個經濟體之間的矛盾是一個很大的挑戰，這不是一個司法的問題，也不是一個經濟的問題。我就講這些，謝謝。