新浪財經訊 “中國進出口企業第十一屆年會”于2013年1月11日-12日在北京舉行。上圖為中國電力建設集團有限公司總經理助理丁拯國。
以下為演講實錄:
丁拯國:各位來賓,大家下午好!昨天晚上我剛從中東回來,所以沒有來得及準備PPT,我就把這幾年的工作今天利用上午的時間做了些整理,所以今天一個是和銀行金融界做互動交流,另外和這里做國際業務的同仁做交流和分享。
非常榮幸,代表電建集團在這里發言。中國電建集團國際業務的快速成長,一直以來得到了廣大金融界機構的充分理解和大力支持,借此機會向各位金融界的朋友們表示感謝。
我的發言分四個方面:
第一想簡單介紹一下電建集團,因為在座諸位可能對電建集團成員企業比較了解,而對電建集團感覺到是一個新的名字、新的面孔,中國很多大的央企是先有孫子后有老子,然后再有爺爺,我們電建集團剛剛一周歲的生日,2011年9月份國資委才批準成立,但是我們老子輩公司大概有十多年的歷史,孫子輩基本上和共和國共同成長。
我們電建集團現在是105個企業單元,由原來的國資委管理的中國水電建設集團,還有中國水電顧問工程集團,再加上14個省的南方電網和國家電網[微博]和58家成員企業組織起來,這次重組國資委主要對我們電建集團實現兩個目的:一個是我們把原來的電網副業變成了我們這個集團的主業,另外我們這個集團把原來單純的水電建設加入我們水電工程規劃勘測設計,所以在我們這個集團形成了從勘測規劃設計到施工和裝備制造全產業鏈一體化的企業集團。
成員企業,可能我們在座不少企業也和我們在共同進步、共同成長,共同提供產業鏈上的不同價值服務。水電建設集團,水電部門工程集團,還有三工電建公司,還有湖北宏遠這些企業,這些都是我們做國際業務主品牌的企業。我們現在在國際上有110多個駐外機構,當然我們也有注冊的全資子公司,也有分公司,也有代表處。這里面沒有包括主要項目,所以這100多個機構主要在做市場營銷。
同時,我們在76個國家開展我們的國際業務,我說的這76個國家現在都有項目正在實施,有68個國家適應于我剛才說的電建集團自己的品牌營銷的項目正在施工,還有幾個國家的項目是以國內的窗口企業做項目。總的項目大概有630多項,領域跨的就比較寬了:水電、火電、房屋、道路、橋梁等等基礎設施,市政領域,寬領域、多元化的格局。
我簡單跟大家匯報一下這個初步統計數字,2012年我們國際業務板塊累計收入552億,我們常年做國際業務有個初步的概念,帶動的產業鏈發展非常多。海外新簽的合同960億人民幣,國際營業收入占整個電建集團營業收入28%,新簽合同占到了35%,合同總量占到了49%。有一個數字就是我們的利潤貢獻,一般的時候我們也不愿意去講,整個利潤貢獻連續幾年占到我們集團利潤貢獻的50%以上。所以,國際業務對我們集團的規模和利潤成長性的貢獻越來越明顯,電建集團國際化指數應該說在央企的板塊里面是比較靠前的。
第二個方面,我想講一下中國電建集團跟銀行、保險機構簡單的合作情況。
中國電建集團始終堅持以開放的心態、廣闊的視野,共同面對世界,積極尋求合作機會,加強與銀行機構的廣泛合作。我們在2012年,包括電建集團成立以后,包括我們的成員企業和中國進出口銀行,國家開發銀行,中國信用出口保險公司,中國銀行,建設銀行等等,包括浦發銀行,都簽訂了戰略合作協議,每一家都對電建集團給予了大量的授信額度。現在總體感覺,銀行不缺錢,企業授信額度也很充足,我們缺乏的是推動取得高端項目的模式或者機會。所以,這定我想我們跟在座的企業有個共同的感受,我們長期在一般市場做的比較多,這些項目對我們的成長性和國際競爭能力的提升都受到了一定限制。
長期以來,中國電建集團對銀行機構始終保持著友好的合作關系,建立了深厚友誼,合作領域不斷拓展。按照優勢互補、共同發展的原則,利用各銀行豐富的國際業務經驗,強大的資金技術實力,以及遍及全球的機構和網絡,為電建集團平衡有序發展提供了強有力的金融保障和風險保護。我們電建集團在一年內會舉行很多次保險、銀行機構的會議,交流互動很多,我們把這些都看作共同成長的機會,因為企業是在世界各個角落,我們在前面。而且對市場的認識、對商業模式的開發過程里面,對市場的風險情況我們了解最多,怎么把風險規避掉、形成好的商業模式,光有企業是遠遠不夠的,還需要銀行的助推。
下面講一下跨境人民幣業務,我想今天不少嘉賓提到了這個問題,這是我做國際業務這么多年比較糾結的問題。我們結算的貨幣往往到項目開發國家,我們是硬通貨,美元也好、歐元也好或者其它外匯,有的是我們以當地貨幣做的,比如中東市場,貨幣比較強勁,另外幣值也比較穩,我們多數使用當地幣結算。而對其它國家,我們就面臨幾重匯率的扭曲和我們自己成本的不對應。
大家知道,隨著我們工業化的進程,我們的裝備制造業、材料工業都有了飛速進步,所以我們的承包工程帶動我們的機械設備、成套設備和帶動我們的材料走出去很多。包括我們的勞動力和產業鏈上的人民幣結算成本支付是比較多的。所以這幾種因素疊加完了以后,我們最后到一個項目結束以后,我們支付的成本往往都是以人民幣支付的。帶動了我們的勞動力成長,他們原來喜歡美元、歐元,看到花花綠綠的票覺得很好,現在大家對美元已經不再喜歡了,喜歡的是人民幣,人民幣一直持續的增長,保證未來的預期也是這樣,我們希望它能夠保持穩定,但持續增長的勢頭還是難以阻擋的,所以幾種貨幣結算完以后最后以人民幣支付各種成本開支,項目開始的時候感覺到這個項目很好,中間還是覺得不錯,最后收關一算帳的時候,因為人民幣匯率升值我們就損失了一大塊。但中間我們有外匯、有當地貨幣,我們還有人民幣,這幾種貨幣之間的平衡是個非常復雜的問題。我想,我們在座的銀行、金融界的朋友們可能對這個問題有更多的探討,這也是我非常感興趣的一個問題。
我們銀行跨境人民幣結算已經走了幾年,特別是最近一兩年力度在加大,但我們在做承包工程項目所在國,往往做不到以人民幣結算的方式,項目來源多數是從基金會或者國際金融組織來做,就是拿著中國的項目我們也很難實現由人民幣結算,因為我們會碰到方方面面的經營風險,但人民幣匯率升值的風險這幾年也遭遇了。所以對這個問題我很感興趣,也很糾結,希望人民幣能夠保持相對長期穩定的匯率機制,也更希望我們的人民幣跨境結算,通過金融機構和政府共同推動,在發展中國家能夠達到比較好的平衡。
第三,我想講講電建集團跟銀行合作的經驗和案例,講這么兩個問題:一個是我們在2010年簽厄瓜多爾CCS的項目,這個項目過程很復雜,我們嘗試用各種模式,甚至用BOT的模式推動這個項目,但是厄瓜多爾開出來的條件很高,甚至一度調轉的方向要到臺灣去融資,在外交上也放出了很多煙霧彈,而我們是比較冷靜的心態,我們想臺灣的經濟也不能這么去支持,這點我們倒是很坦然。但用什么樣的模式能讓他接受推動這個項目成功?中國進出口銀行和中國信保公司,我們一起組合,來共同推動創造商業模式,所以最后這個項目在2010年7月份簽約開工,這是個比較好的突破,隨后厄瓜多爾的其它基礎設施項目,相繼有中國公司進入這個市場。
另外是委內瑞拉,大家都知道中國和委內瑞拉有個特殊的機制,就是當地項目融資和中美基金,中美基金逐步加大,它的擔保機制也不同于我們的擔保形式,所以我們在配合開發,特別是組織了一大批委內瑞拉勘測項目,最后項目做成了之后用中國的資金,我們做EPC總承包,但委內瑞拉仍然是一種比較高的標準和背景,所以對我們也有很高的考驗。但是委內瑞拉因為查韋斯政府一些特殊的政策安排,所以委內瑞拉現在,中國企業進入委內瑞拉市場做的很有聲色,項目也比較多,領域也跨度非常大。委內瑞拉合作的模式成為了一種合作典范,在拉美市場這種模式還在逐步放大,我們和拉美經濟合作也產生了一個新的格局。
我國走出去戰略全面實施以來,金融機構不斷探索對企業的支持方式,融資手段不斷創新,中國電建集團是資金運營比較好的企業之一,早方賣方信貸、買方信貸做的比較多,但在整個過程中我們也在不斷思考,比如說加納,加納水電站在英國政府統治時期就在想做這個項目,最后我們貸款和商業模式的貸款做了這個項目,因為加納那時候的產品資源比較少,主要以可可咖啡豆作為交換條件,但現在已經找到了石油在開發石油,所以我想對加納這個市場是非常漂亮的國家,這個國家基礎設施的開發力度我想也會繼續加大。
第三,我想講講國際工程承包市場的新特點和新趨勢。近年來國際承包市場發生了很深刻的變化,融資能力成為了競爭的關鍵因素。以世界銀行[微博]為首的國際金融組織,年度貸款總額中用于基礎設施的項目資金投入在逐年減少,從網站上來看不足300億美元,而承包工程完成了2%。所以在這種情況下,代資承包、融資、PPP特許經營項目應運而生。目前,發展中國家承包工程市場競爭更加激烈,我們以前感覺到印度、土耳其、巴西的公司都不是我們的競爭對手,西方的公司更不是我們的競爭對手,他做高端市場、高品質的項目是他的優勢,但中國有中國的優勢,我們在非常和發展中國家占領了很多市場。但是現在的情況,競爭越來越激烈,而且競爭的方式也發生了很大的轉變,比如說馬來西亞、印尼市場韓國政府也出臺了政策,他對這些企業用不超過合同額20%的虧損補貼,我們什么時候能享受到這種政策呢?這個政策會大大的提升他的競爭能力。
另外,我在中東有個很大的感受,日韓在中東市場,特別是沙特,他的融資成本是180個點,我們的融資是多少呢?大家都非常清楚。另外他提供了一個高效率的資金融資政策,所以他的競爭能力要超過我們,而會嚴重侵犯我們的競爭市場。另外,發包和承包模式會發生深刻變化,這點我想大家也都感同身受。傳統的項目,業主把一個項目分成幾個階段,前期規劃設計、可行性研究階段,然后設計、監理是個合同,土建施工是個合同,機械設定也是個合同,把EPC的概念分了很多合同分批采購。現在他們已經把這種方式作了很大的轉變。國際承包工程的發包方式越來越重視承包商提供綜合服務的能力。設計、采購施工EPC項目和項目管理總承包一攬子交鑰匙合同開始盛行,承包商從前期規劃階段介入,主要要求承包商提供設計方案、價格估算,還要求承包商提供設計、采購、施工的一攬子服務,甚至還包括項目完工后的運營和維修服務。國際知名大承包商正是利用這方面的優勢,采取EPC和交鑰匙工程方式承攬了大部分工程,這幾年政府也在主導、企業也感受到我們必須要向這個方向邁進,但我們的對接能力還受到了很大的限制,特別是國際標準規范的對接。
我們在很多場合下大家都談到,推動中國標準廣泛的應用,但這一點難度是比較大的,發展中國家,特別是有些我們認為很貧窮、很落后,一提到中國標準一片空白很陌生,提到大的基礎設施對我們來說就像個三峽項目,所以他希望用他熟悉的標準規范建設這種百年大計的項目,如果你推動中國標準上他接受難度就很大。我們水電建設集團在幾個項目上得以這樣實施,但大部分仍然是用西方的標準。所以,我們EPC接軌的能力還需要進一步提高,我們必須要和西方的標準規范對接。我們自我的標準推出去當然是好事,作為企業我們在世界這個市場上的實力逐步積累,推動中國的標準,但我們在推不動的情況下也得適應他的標準,否則我們EPC的步伐邁起來會非常吃力,而且會碰到方方面面的問題。
第三方面我想講一下產業分工體系不斷分化,設備采購大多是日本和歐美市場的天下,國內主要在土建施工方面,這主要是中國具有比較勞動力成本優勢,處于產業分工體系和產業鏈的下游,但這幾年發展中國家的承包商已經向技術密集型和知識密集型項目滲透,隨著中國經濟的發展,國內的人工成本、生產要素成本在日益上升,中國建筑企業傳統的低成本競爭優勢日趨減弱,勞動力資源優勢幾乎不再顯現,管理提升和項目的模式轉型勢在必行。
從這點來說剛才人大的教授已經講到了,我們在座的企業朋友們應該感同身受。我們更需要的是走出去之后強化自身能力,如果我們過分依賴中國的勞動力、過分依賴 來中國的市場,在產業鏈的價值理會增加很多負擔,中國的勞動力現在是一點都不便宜,我們管理的難度也是比較復雜的。所以,我們在不同層次的會議上也都提到,勞務出口我們更應該職業化、專業化,有比較好的數字,現在我們碰到這方面的問題比較多,國家領導人也非常重視。而且,我們在中東市場因為有嚴格的限制,這點迫使我們必須要整合當地,特別是社會國際的資源來完成我們項目的經營。關于銀企合作的建議我就說這些,僅供大家參考。
另外我想建議降低審批條件、簡化審批手續,推動引領中國企業走出去和轉型升級,出口信貸優惠貸款和出口信貸的貸款模式和金融支持政策,為中國企業走出去發揮了巨大作用,在某種程度上,縮短了國際化企業和中國企業的進程。但也有些企業因為過度的依賴出口信貸,反而就弱化了市場的見證能力,所以這兩個方面都存在。
但隨著走出去規模的不斷擴大和國際市場的新變化,傳統的金融支持已經不能夠滿足企業國際化發展的需求。建議進一步擴大出口信用保險的保險范圍,進一步降低銀行融資費率,創新項目融資、并購融資、資產證券化等融資模式,從傳統的工程承包向產業鏈高端轉型,建議借鑒日本、韓國的金融一體化模式,特別是在中東地區IPV電源項目,他國家主導的電源建設項目已經不多了,但有些項目還要指定進行百分之多少比例的建設,多數是電源開發商,電源開發商就要在這這里組織好的EPC承包商,組織好的融資銀行來對他提供比較快捷的、低成本的融資效率。所以這點來說,我在去年的時候要嘗試產品阿布扎比電源項目的開發,最后沒進去,因為他的開發從來沒有中國公司來做這種傻事,對中國的情況他一點都不了解。但我想在中東這么大的市場,這個市場的基本建設規模一年比一年都在擴大,進入這個市場要想站住腳,除了我們自身的硬功夫之外,我想我們銀行低成本、高效率、快速的融資政策也需要變化。
第二,我想是421,這是大家比較熟悉的一種中國機械產品出口模式,我們在多層面呼吁要把它作為一個常態化固定下來,而且當時是個數字化概念,以后可能就會作為一個模式擴大,支持裝備制造產業進入世界級的競爭,要跨入這個平臺。一個是產業政策的支持,另外也需要企業不斷的努力,帶動中國的機電產品出口。所以在這里,因為我們在幾個項目上,我們也是用了中國不少產品,但我們的問題還是不少,所以我們的產業需要進一步提升。
另外談一下,根據不同國家的情況改變買方信貸,單一要求提升國家主權的方式,推動國際市場項目經營。但是往往我們出口信貸需要主權擔保。我在10月份去了東歐和中歐幾個國家。所以,這些信息我聽到是這樣的,因為我們面對面和當地政府企業在談,同時也有其它企業一起在交流。所以共同的感受,這些國家要用主權擔保是很難做到的,一個是受到歐盟體系的限制,另外受到IMF體系的限制。所以,我們單一的來提供出口貸款,來依靠主權擔保這種方式是很難在這些國家開發項目的,包括我們中亞的國家,我們上海經和組織已經建立了很多年,每年提高的資金額度也很大,但真正推動開發成的項目并不是很大。
一個國家有不同的政策和不同的國家外匯管理體系,市場信息是我們關注的,金融體系我們也有關注,希望銀行共同關注,所以我們希望銀行共同建立分地區國家的外匯政策、金融政策,貨幣情況和數據情況,我們能開拓一些模式。這些數據我們在簽合同的時候漲勢比較強勁,我們希望把當地貨幣比例放的比較高一些,但當地貨幣貶值的也比較大又是個問題。所以中間這個過程里面,我們在不斷得用外匯結算和當地幣結算進行一種平衡,但這種平衡我們感覺到是一種微量的調節,并不是政策性領先的安排,是個很小的能夠滿足工作本身的安排,如果做多了就變成了一種非理性的賭博行為。
套期保值、金融衍生產品的交易,這方面我也不想太多講了,因為大家都比較清楚,我們更希望用人民幣手段規避我們走出去企業的風險,但這點我們在有些國家實現了,但現在對我來說很多項目很難實現。另外,不知道銀行應不應該有這個業務,我們有不少項目結匯也好、收款也好,一年兩年還沒有把項目結算資金收回來,除了做一些套期保值規避相應風險,但是最后那么多資金結算,是不是銀行推出個新的業務把這個問題化解?也許有更好的措施和辦法。
中國電建集團海外國際業務發展離不開銀行支持,我們需要依托銀行機構進行業務開拓和結構調整,傳統業務和創新業務并舉,共同成長。中國電建集團國際業務已經有多個項目成功采用項目融資的方式,這些項目前期工作已經基本完成,風險可控,投資回報預計數字良好,下一步將進入項目融資貸款程序。銀行機構和中國電建集團就感興趣的投資項目展開具體磋商展開海外項目融資。因為這點我們往往要求主權擔保或者第三國銀行機構的擔保要做的多一點。我們項目融資突破性不太大,因為項目本身資產我們可以進行評估,如果這點不突破我們的國際業務肯定會受到限制。
通過對未來更多業務合作的展望,相信我們將發揮銀企合作的最大效益,謝謝大家!