“第十四屆北大光華新年論壇”于2013年1月6日在北京大學(xué)舉行。上圖為北京大學(xué)哲學(xué)系教授何懷宏。(圖片來源：新浪財經(jīng) 梁斌 攝)

　　新浪財經(jīng)訊 “第十四屆北大光華新年論壇”于2013年1月6日在北京大學(xué)舉行。上圖為北京大學(xué)哲學(xué)系教授何懷宏。

　　何懷宏：其實我也是任總的粉絲，我很喜歡讀他的微博。而且我也贊同他所說的制度至少是優(yōu)先的，是根本。我一直認(rèn)為，有些人經(jīng)常講的中國人是不是出了問題？我覺得人性差不了太多，在中國，在西方，甚至在古時候，在現(xiàn)在，但是制度現(xiàn)在世界上是影響人的行為的一個杠桿。所以，制度是優(yōu)先要考慮的。我說的三綱五常其實首先是對權(quán)利的約束，比如名為正綱也好，或者其他也好，是講首先有什么權(quán)利。但是，我也覺得制度不是萬能的，制度和人總是處在一個互動，制度需要靠人去建立，去維持，去鞏固，如果沒有適當(dāng)訓(xùn)練，而不是說天生好人、壞人，而是要有訓(xùn)練和組織。所以，我為什么最近強調(diào)結(jié)社自由比言論自由更優(yōu)先，更迫切。因為結(jié)社它可以通過公民組織和各種組織來訓(xùn)練人們的公民素質(zhì)，公民德性，所以這一點我覺得沒有太大的差距。

　　但是，我確實也是深深感覺到，因為我們這么多年有一些，首先是天翻地覆的變化，有一段時間，革命，暴力，現(xiàn)在很多制度也不健全，現(xiàn)在很成問題，已經(jīng)造成這樣的這樣的結(jié)果，還是不僅要考慮制度，也要考慮人。就是說，我覺得中國必然走向一個共和的社會，真正共和的社會。中國也必然走向一個民主的社會，但是再沒有什么比一個從維權(quán)向民主轉(zhuǎn)型的社會更需要公民社會，公民組織的訓(xùn)練和反制，中國也必然走向一個自由的社會，但是再沒有什么比一個自由的社會更需要一些最基本的對規(guī)則的共識以及個人的自律。中國也必然走向一個價值追求多元，已經(jīng)在走向這樣的一個社會。但是，再沒有什么比一個多元的社會更需要共識等等。

　　所以，我覺得我們有時候要反省，我不是說要建設(shè)一個三綱五常的社會，有些東西是看不見的，其實我們已經(jīng)很多人在這方面做的很好了，但是還有一些做的不好，尤其是涉及到權(quán)利，或者權(quán)錢交易等等做的不好。而且談到綱常的時候，我們一定要反省，就是反省我們有些見解是不是從一生下來，或者說從祖先那里繼承哪個。談到對綱常的認(rèn)識，我覺得有兩點我們可能受到影響。第一個近百年來的有色眼鏡，就是從打倒孔家店，一直到推翻三座大山，用梁啟超的話說，尊嚴(yán)已經(jīng)被褻瀆了，第二個就是世界性的，就是相對主義，價值多元盛行，我們基本上不太相信有天經(jīng)地義的東西，但是真正沒有嗎？最基本的比如不殺害無辜，不欺詐他人等等，難道沒有嗎？我覺得是有的。其次綱常的要領(lǐng)就是講這些天經(jīng)地義的東西，謝謝！

　　(立殿)