高峰研討二：文創(chuàng)領(lǐng)軍人才的能力構(gòu)建(實(shí)錄)
“第十屆中國(guó)文化產(chǎn)業(yè)新年論壇”于2013年1月5日-6日在北京大學(xué)舉行。上圖為高峰研討二：文創(chuàng)領(lǐng)軍人才的能力構(gòu)建。(圖片來源：新浪財(cái)經(jīng) 梁斌 攝)
新浪財(cái)經(jīng)訊 “第十屆中國(guó)文化產(chǎn)業(yè)新年論壇”于2013年1月5日-6日在北京大學(xué)舉行。上圖為高峰研討二：文創(chuàng)領(lǐng)軍人才的能力構(gòu)建。
以下為研討實(shí)錄：
王一川：下面開始今天下午的第二場(chǎng)論壇：文創(chuàng)領(lǐng)軍人才的能力構(gòu)建。首先請(qǐng)吳靜吉先生發(fā)言。
吳靜吉：我在拿到博士學(xué)位之后，回到臺(tái)灣之前，我希望自己山不來救我，我來救山。到紐約去要親自體驗(yàn)戲劇和舞蹈的經(jīng)驗(yàn)之后，才回到臺(tái)灣，當(dāng)時(shí)的臺(tái)灣很保守。搞戲劇舞蹈一般被人家認(rèn)為是做不正當(dāng)?shù)氖虑椤Ｋ晕以诨厝ブ鞍阉性撏瓿傻慕?jīng)驗(yàn)都完成了。1977年是非常有趣的。我拿到一個(gè)兼職教授的名義到美國(guó)南部大學(xué)心理學(xué)系教學(xué)，有很多學(xué)生來找我，讓我教他們?nèi)岬馈ⅡT馬這些技巧的東西，因?yàn)槲以诿绹?guó)馬劇場(chǎng)有三年的經(jīng)驗(yàn)，我的作品也見報(bào)，所以他們希望我能夠教他們。我一看，不對(duì)，我不是教你們演戲，而是讓他們承認(rèn)他們自己的創(chuàng)造力。他們所有的經(jīng)驗(yàn)都是跟隨他們創(chuàng)造力的來源，他們所有的基礎(chǔ)都可以變成他們創(chuàng)造力的精髓。我設(shè)計(jì)了一個(gè)課程，一個(gè)星期最多三個(gè)晚上，是以實(shí)踐為主的。剛才水晶石的于朝宗先生講他們自己訓(xùn)練的時(shí)候是短期訓(xùn)練，長(zhǎng)期實(shí)踐，我就是用這樣的原則。他們是以產(chǎn)品為主，但是一定要從創(chuàng)意角度來看。因?yàn)檫@樣的關(guān)系，我今天是從他的經(jīng)驗(yàn)，加上動(dòng)手之道。
我現(xiàn)在的大綱是這樣的，這本書的介紹，也許這四個(gè)人你們不認(rèn)識(shí)，但是這四個(gè)人在臺(tái)灣舞臺(tái)上有他們發(fā)光發(fā)熱的機(jī)會(huì)。比如說在臺(tái)灣最大的文藝獎(jiǎng)的得獎(jiǎng)?wù)撸豪顕?guó)修、金士杰、劉若瑀、賴聲川。還有其他很多的獎(jiǎng)，金士杰得到了中國(guó)白玉蘭藝術(shù)表演獎(jiǎng)。臺(tái)灣最大的電視金鐘獎(jiǎng)，這些人都得過獎(jiǎng)。電影的金馬獎(jiǎng)。有些人就轉(zhuǎn)到了教育界，把戲劇帶到了教學(xué)界，他們每個(gè)人都有不同的教育作品。每個(gè)人有自己的個(gè)人團(tuán)體，趙自強(qiáng)有他的兒童劇團(tuán)。向影像方面發(fā)展的。舞臺(tái)這是一個(gè)平臺(tái)，他們?cè)谶@個(gè)平臺(tái)上飆感情、飆創(chuàng)意，董陽孜，書法家。
皮克斯的經(jīng)驗(yàn)，他講創(chuàng)意人才的重要性。剛才在講企業(yè)，在企業(yè)中怎么有創(chuàng)意人才。好人才比好觀念重要，有好的人才，就有好的觀念出來。一個(gè)再好的構(gòu)想，交給平庸的團(tuán)隊(duì)，他們也會(huì)搞砸。再平庸的想法，一個(gè)很好的團(tuán)隊(duì)，他們也有辦法補(bǔ)救。在皮克斯里面創(chuàng)意文化的指數(shù)很高，創(chuàng)意領(lǐng)導(dǎo)人和創(chuàng)意領(lǐng)導(dǎo)，他們?cè)谄た怂估锩娴淖髌罚瑢?dǎo)演和制作人是合作無間的創(chuàng)意伙伴。創(chuàng)意領(lǐng)導(dǎo)人需要扮演互相尊重和信任的角色。科技與藝術(shù)相得益彰。認(rèn)真玩創(chuàng)新，所謂玩一定很愉快，我們會(huì)覺得從早上到現(xiàn)在，大家都非常認(rèn)真，我覺得在這里，我很希望大家能夠開心一點(diǎn)、放松一點(diǎn)。團(tuán)隊(duì)合作絕對(duì)是很重要的。
特別介紹，皮克斯為了讓他們認(rèn)真玩創(chuàng)新，他們?nèi)绾卧O(shè)計(jì)他們的公司。一般人在廚房喝茶的時(shí)候，他們?cè)谏蠋臅r(shí)候，他自然會(huì)在那邊互動(dòng)。所以他們就把那個(gè)設(shè)在中間，大家在那邊互動(dòng)。直到有一天懷孕的女士說走的太遠(yuǎn)，不行，才把它放的近一點(diǎn)。他們有三個(gè)運(yùn)作原則：第一，人人都有自由與任何人溝通。階級(jí)一定要打破，在創(chuàng)意的時(shí)候沒有階級(jí)之分。人人都可以安心的提出觀念，你的觀念可以不好，但是你可以提出你的觀念，讓大家可以在觀念中互相飆。第三，與學(xué)術(shù)社的創(chuàng)新保持密切關(guān)系。他們?cè)谧鰟?chuàng)意，他們經(jīng)常參加座談會(huì)，弱水三千只取一瓢飲，這個(gè)觀念就可以收益無窮。我用很簡(jiǎn)單的幾個(gè)例子來說明，我用四個(gè)創(chuàng)造力的句子來把它診斷、歸納。我們做創(chuàng)造力四個(gè)P，第一個(gè)是Product，產(chǎn)品，或者它只是一個(gè)小型的創(chuàng)意，但是要執(zhí)行才能創(chuàng)新。他可能因?yàn)檫@樣就創(chuàng)業(yè)。但是不管怎么樣他一定要有一個(gè)創(chuàng)意的人，Person，這個(gè)人才能產(chǎn)生創(chuàng)意。他一定要有一個(gè)過程，創(chuàng)意從開始得到靈感，或者他有熱情，最后一定要有產(chǎn)品出來，要有一個(gè)過程。第四是兩個(gè)，壓力與目標(biāo)、氛圍、環(huán)境，包括守門人。
就產(chǎn)品來說，它的產(chǎn)品升級(jí)為四檔，他在創(chuàng)新實(shí)踐的時(shí)候，一定要經(jīng)過雛形的，然后才能變成成品。就人來說，第一，一定要有熱情，要有動(dòng)力，做其所愛，愛其所做。做了之后，即使不行，你慢慢培養(yǎng)感情，就變成愛做。第二，文化底蘊(yùn)非常重要，這個(gè)文化底蘊(yùn)當(dāng)然是以人為本的同理心和人文關(guān)懷。在地特色的知能與其創(chuàng)意組合。第三，國(guó)際事業(yè)，多元包容與體驗(yàn)。最近很多心理學(xué)在研究，發(fā)現(xiàn)不同的地域、不同的文化觀念比較，最后產(chǎn)生不同的觀念。
就壓力和環(huán)境來說，根據(jù)他們的三個(gè)原則，創(chuàng)意人才的重要性，創(chuàng)意文化的形塑，皮克斯的三個(gè)運(yùn)作原則，蘭陵坊的原則跟他們是很接近的。哈佛大學(xué)講幾個(gè)能力是非常重要的。第一，就是聯(lián)想，你要怎么去聯(lián)想。我相信很多創(chuàng)意人才都知道怎么聯(lián)想。第二，要不斷的提問。第三，觀察，我們?cè)谏钪幸ビ^察，大部分的創(chuàng)意都跟生活有關(guān)聯(lián)。第四，做不同的實(shí)驗(yàn)。第五，網(wǎng)絡(luò)。第六，比喻，比喻是一個(gè)很有創(chuàng)意的技巧。第七，組合是很重要。第八，水平思考。第九，設(shè)計(jì)思考。
華人社會(huì)特別需要培育的第三類文創(chuàng)領(lǐng)軍人才。這是我們非常缺少的，第一個(gè)就是說故事。說故事非常重要。所以李安最近接受訪問說，為什么拍少年派，他說越拍不出來越想拍，后來就著迷了。挑戰(zhàn)很高的時(shí)候，你的創(chuàng)意技能不夠，你慢慢學(xué)習(xí)你的技能，最后能夠接受這個(gè)挑戰(zhàn)。文創(chuàng)人才，這是在香港、臺(tái)灣、大陸都很需要的。他有至少兩種不同的專業(yè)，中間用創(chuàng)意把它連接起來，這是A型人物。在學(xué)校、校外，體制內(nèi)的教育和體制外的教育怎么做結(jié)合，能產(chǎn)生這樣的效果。所以有一種是制片人，一種是策展人，還有一種經(jīng)理人。
世界上兩件事情最難，一是把自己的思想裝進(jìn)別人的腦袋，二是把別人的錢裝進(jìn)自己的口袋。前者成功了叫老師，后者成功了叫老板。兩者都成功了叫老婆。文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)兩件難事：一是必須把自己的創(chuàng)意裝進(jìn)政商的腦袋，二是怕被誤以為想要把別人的智財(cái)裝進(jìn)自己的口袋。前者是文化人，后者是產(chǎn)業(yè)，想要靠創(chuàng)意成功連接文化和產(chǎn)業(yè)人，需要?jiǎng)?chuàng)意媒合人才，做媒不需要冒豬八戒照鏡子，兩面不是人的危險(xiǎn)。謝謝各位！
王一川：吳教授講的特別好，特別談到了創(chuàng)意環(huán)境的重要性。他提出了四個(gè)P，要有產(chǎn)品、要有目標(biāo)、有壓力、有地點(diǎn)、過程，我聽了以后躍躍欲試，我有一個(gè)小問題，假設(shè)我是在座的年輕的大公司，創(chuàng)意領(lǐng)軍人物可不可以學(xué)。
吳靜吉：我想任何東西都可以學(xué)，只是學(xué)的程度不同而已。加上外在的訓(xùn)練機(jī)會(huì)，互相交互比較有可能。第一個(gè)就是你一定要找到你自己愛的是什么，明天有一個(gè)楊景聰先生，他是學(xué)運(yùn)輸工程的。可是意外的發(fā)現(xiàn)自己喜歡音樂的時(shí)候，就跑到音樂里面去了。他有這個(gè)熱情，這個(gè)熱情非常重要。這個(gè)熱情還是基本的才能。后面就要訓(xùn)練，訓(xùn)練中，你得到了最好的環(huán)境和訓(xùn)練的機(jī)會(huì)就不一樣。我在美國(guó)當(dāng)老師的時(shí)候，他們很希望我教他們具體的演技技巧，我沒有。我讓他們完全開放，做很多的動(dòng)作，讓他們開放，回憶過去的經(jīng)驗(yàn)，回憶他們直接的、間接的經(jīng)驗(yàn)。
王一川：吳先生是享譽(yù)臺(tái)灣的教育學(xué)家、心理學(xué)家，他對(duì)文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)的研究有很多的經(jīng)驗(yàn)。相信大家聽了他剛才的回答可能會(huì)很受鼓舞。剛才會(huì)務(wù)組通知我，希望給我們?cè)黾右晃患钨e，所以，有請(qǐng)剛剛獲得了十大新銳人物之一的趙永莊總經(jīng)理上臺(tái)就坐。談文創(chuàng)領(lǐng)軍人才的構(gòu)建，還是少不了女性。剛才吳靜吉教授對(duì)文創(chuàng)領(lǐng)軍人才的構(gòu)建做了分析。下面請(qǐng)剛才上臺(tái)領(lǐng)獎(jiǎng)的洛可可設(shè)計(jì)公司的賈偉先生談一下自己對(duì)這個(gè)事情的見解。
賈偉：我覺得創(chuàng)意人才首先要懂得創(chuàng)意是什么。我們經(jīng)常講創(chuàng)意是兩杯水。創(chuàng)意的溫度。一杯水是理性的涼水，創(chuàng)意人必須要有靈性的構(gòu)架。另外一杯水是能抓住創(chuàng)意的熱水。實(shí)際上好的創(chuàng)意是一杯溫水，對(duì)社會(huì)、對(duì)自身都很溫和的創(chuàng)意。中國(guó)人自古以來很強(qiáng)調(diào)溫和的力量，我覺得創(chuàng)意就是一種溫和的力量，像大海，看似表面平靜，內(nèi)部有一種巨大的力量。第二，好的創(chuàng)意是要有性格的。因?yàn)槲覐氖略O(shè)計(jì)十幾年來我覺得中國(guó)設(shè)計(jì)一直在模仿國(guó)際風(fēng)格。但是始終沒有超越。為什么？因?yàn)槲业搅说聡?guó)去領(lǐng)獎(jiǎng)，之后我才發(fā)現(xiàn)。為什么德國(guó)人那么嚴(yán)謹(jǐn)，為什么德國(guó)設(shè)計(jì)那么嚴(yán)謹(jǐn)？是因?yàn)檫@是一個(gè)非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)拿褡濉槭裁慈毡驹O(shè)計(jì)那么細(xì)？它的島環(huán)境決定了它資源的缺乏，很細(xì)膩的設(shè)計(jì)。去北歐考察發(fā)現(xiàn)北歐人下班以后都會(huì)繞著湖跑來跑去，他那都是石子路，原來北歐的設(shè)計(jì)是那么自然清新。所以中國(guó)的設(shè)計(jì)師、中國(guó)的創(chuàng)意要找到屬于東方的一種生活方式和性格。所以這兩年，我們除了為世界五百?gòu)?qiáng)做創(chuàng)意之外，我們?nèi)昵笆加谥袊?guó)文化，茶道文化、香道文化、花道文化，中國(guó)方式的探索。因?yàn)橹袊?guó)設(shè)計(jì)未來想彎道超車只有一個(gè)方法，用文化的積淀，用設(shè)計(jì)的語言去表達(dá)。我一直認(rèn)為設(shè)計(jì)創(chuàng)意是一種語言。真正的內(nèi)容是文化。法國(guó)人浪漫，日本人細(xì)膩，而我們中國(guó)用什么樣的語言來說話。第三，創(chuàng)意人的生命，設(shè)計(jì)人、創(chuàng)意人要有一個(gè)很強(qiáng)的生命觀。一般人的生命是拋物線形式。我覺得創(chuàng)意人、設(shè)計(jì)人的生命是從這兒開始到頂點(diǎn)，或者說OVER，或者說綻放。創(chuàng)意一定要使你和你的創(chuàng)意連在一起。最后一點(diǎn)是格局，我經(jīng)常跟我的設(shè)計(jì)師講，在中國(guó)，設(shè)計(jì)師創(chuàng)意一定要有格局。因?yàn)橹袊?guó)正在從中國(guó)制造向中國(guó)創(chuàng)造轉(zhuǎn)型。在這樣的時(shí)代需要大量領(lǐng)軍企業(yè)的創(chuàng)立。在這個(gè)格局下，誰在努力，誰在堅(jiān)持，誰又在為中國(guó)的設(shè)計(jì)道路探索。其實(shí)，誰可能就是未來創(chuàng)意的領(lǐng)軍人才。我們經(jīng)常說有三個(gè)口：第一，品質(zhì)，你要有好的技藝，你的身體素質(zhì)和你的機(jī)能。第二個(gè)口是品位，你要有好的美學(xué)修養(yǎng)。第三，品格，要有好的東方文化品格的傳播方式。三個(gè)口建筑了創(chuàng)意人才的所打造的品牌。作為一個(gè)設(shè)計(jì)師、作為一個(gè)創(chuàng)意者，我覺得需要更多的來自于生命哲學(xué)和自身的勤奮，乃至這些技能的探索，這才是一個(gè)全方位的創(chuàng)意人才的構(gòu)架。
王一川：賈偉剛才談到了創(chuàng)意，還是文化。需要用語言來表達(dá)一種文化，文化就是用符號(hào)表達(dá)一種理念、一種價(jià)值觀，可以觸摸的、可以現(xiàn)形的，可以形塑的，這很重要。他談到創(chuàng)意的生命觀，創(chuàng)意本身是生命，產(chǎn)品是生命。最后體現(xiàn)了格局，創(chuàng)意是在一定的格局中發(fā)生。創(chuàng)意一旦發(fā)生，會(huì)影響舊有的格局，會(huì)開拓新的格局。這樣，引起創(chuàng)意格局的變化，就在創(chuàng)意的品位、品牌、品德，最后落到品質(zhì)上。中國(guó)人善于批評(píng)，西方的藝術(shù)品、文化是按照藝術(shù)來分，古典、浪漫的藝術(shù)。但是中國(guó)人一開始就用品位、人品到詩(shī)品、藝品。落實(shí)到品位上，很容易體現(xiàn)中國(guó)人關(guān)于人才、關(guān)于作品的品位。對(duì)于我們理解文創(chuàng)領(lǐng)軍人物的能力提供了一個(gè)很好的自我解剖的范圍。下面請(qǐng)出中國(guó)美術(shù)學(xué)院、包豪斯研究院院長(zhǎng)杭間教授。他在學(xué)術(shù)上有很豐厚的建樹，他的著作多次獲獎(jiǎng)。同時(shí)，他也在文創(chuàng)領(lǐng)域有豐碩的成果，他所開創(chuàng)的中國(guó)包豪斯研究美院，在中國(guó)的美院獲得了很多的成果。他自己是一個(gè)創(chuàng)意研究者，我們來聽聽他自己作為一個(gè)創(chuàng)意研究者和創(chuàng)意人對(duì)文創(chuàng)領(lǐng)軍人才的能力構(gòu)建有什么樣的看法。
杭間：謝謝大家！我現(xiàn)在最想說的是我個(gè)人的看法，領(lǐng)軍人物我覺得不科學(xué)，因?yàn)轭I(lǐng)軍人物不是一個(gè)學(xué)位。它至少不能從課堂上、不能從我們現(xiàn)在這樣一個(gè)場(chǎng)合學(xué)到。而是貫穿到所有有制作方面的始終。在中國(guó)衡量一個(gè)人學(xué)習(xí)是否成功有兩種辦法。中國(guó)人都知道師傅叫徒弟不斷挑水的故事，或者一個(gè)習(xí)武的徒弟怎么樣讓他練基本功的故事。無論是少林寺[微博]或者是峨嵋派都有很多。中國(guó)傳統(tǒng)方法是希望這些弟子在很漫長(zhǎng)的基本功的既生活又訓(xùn)練的過程中，最后武功達(dá)到一個(gè)高潮。在西方，喬布斯的方法是一個(gè)逆向思維。他的電子產(chǎn)品是最需要為用戶來服務(wù)的。但是他要求他的設(shè)計(jì)師是不要考慮用戶，他幾乎是壓榨他手下的設(shè)計(jì)師充分發(fā)揮他們的想象力，去展開他們的倡議。最后兩者都獲得了成功。我剛才從賈偉賈總身上也獲得了啟發(fā)。賈總是今年深圳的展會(huì)上，他是參展的設(shè)計(jì)師之一。我們推薦他參展的最重要的原因之一，就是傳統(tǒng)的活畫。剛才獲獎(jiǎng)?wù)哂幸晃换卮鹆诉@個(gè)問題，回答的非常好。馬車并不是落后的公司。我剛才在下面跟我們幾位同行交流，我說賈總的作品就是一個(gè)最好的說明。在這次設(shè)計(jì)大展過程中，如何將傳統(tǒng)的元素怎么樣轉(zhuǎn)換成現(xiàn)代，尤其是現(xiàn)代年輕人的生活方式所能接受的一種語言和一種方式。這是我們現(xiàn)在設(shè)計(jì)界非常多人在努力探討的。這次賈總的作品，他是從中國(guó)傳統(tǒng)的箱道、器皿。賈總作品中的元素在傳統(tǒng)里面，起碼有兩千年以上。就像漢代的漆器、耳杯。為什么中國(guó)的學(xué)生學(xué)了四年，出去以后，面對(duì)著這么熟悉的傳統(tǒng)元素他為什么做不出來？賈總的公司在這些傳統(tǒng)語言的基礎(chǔ)上，通過他剛才說的美學(xué)，通過他的審時(shí)度勢(shì)，通過他對(duì)傳統(tǒng)的判斷、他對(duì)今天事物的判斷，他做出來東西本身就很優(yōu)秀，但是又有產(chǎn)業(yè)前景的這樣一個(gè)整體的作品。我可以很負(fù)責(zé)任的跟在座的年輕人講，這是需要大家趕緊努力去做。因?yàn)榇蠹乙部吹浇裉斓漠a(chǎn)業(yè)，理論比較先行。實(shí)踐相對(duì)來說比較落后。就我們?cè)O(shè)計(jì)界為例，中國(guó)的設(shè)計(jì)和歐美發(fā)達(dá)的設(shè)計(jì)比起來，還有相當(dāng)大的距離。這也是剛才我理解那位提問者說高速路上的跑馬車的原因。完全從傳統(tǒng)的角度切入，把它轉(zhuǎn)換成現(xiàn)代語言的。香港一個(gè)非常重要的設(shè)計(jì)師趙廣超的作品，他的切入角度是把傳統(tǒng)的文化的知識(shí)用他的一種非常巧妙的方式變成是現(xiàn)代的年輕人所喜歡讀的東西。包括奧運(yùn)、包括世博，清明上河圖的表達(dá)方式，那種把傳統(tǒng)的畫中人動(dòng)員起來的方式最早的原創(chuàng)是趙廣超。我們這次參展的作品，就是三個(gè)年輕的設(shè)計(jì)師，一個(gè)老外，其中有一個(gè)是他的女朋友，他們非常喜歡傳統(tǒng)的做油紙傘的技術(shù)，他們向當(dāng)?shù)乩习傩諏W(xué)這種技術(shù)，他們聲稱，他們就想扎根在余杭，不想到大城市去。民間的藝人把這些學(xué)成以后，做成現(xiàn)代的東西，燈具，非常符合那樣一個(gè)環(huán)境，而且在國(guó)際上得了很多獎(jiǎng)品你看到他的技術(shù)和材料都是傳統(tǒng)，但是他的形態(tài)已經(jīng)是非常現(xiàn)代的。我們也有一件作品是，貴州一個(gè)博物館的反饋項(xiàng)目，一群設(shè)計(jì)師他們學(xué)習(xí)中國(guó)的傳統(tǒng)，到貴州的民族地區(qū)去做民間藝術(shù)的調(diào)查，去向當(dāng)?shù)氐拿耖g藝術(shù)學(xué)習(xí)，把他們的基礎(chǔ)材料拿來做成新的今天的時(shí)尚產(chǎn)品，并把他做成品牌，推廣出來以后獲得的利潤(rùn)10%反饋給當(dāng)?shù)刭F州的民間藝人，促進(jìn)當(dāng)?shù)氐陌l(fā)展。在傳統(tǒng)的非常深厚的背景里面做出先進(jìn)的東西，這樣的例子，我們很多同學(xué)在課堂上都曾經(jīng)問過老師，我們?cè)趺礃硬拍芡脐惓鲂隆５抢蠋熤荒芨嬖V你真正的學(xué)習(xí)和真正的長(zhǎng)進(jìn)，和你真正的產(chǎn)業(yè)推動(dòng)還是要在一個(gè)社會(huì)的非常廣闊的審時(shí)度勢(shì)中才能成長(zhǎng)。
這是我的心里話，謝謝！
王一川：謝謝杭間教授，他剛才通過自己的實(shí)踐解決了大家關(guān)心的問題。他提出了一個(gè)驚人的問題：創(chuàng)意人才可以缺。而且跟吳靜吉先生的觀點(diǎn)有點(diǎn)是對(duì)立的。吳老師說不可以缺，他又說可缺。那怎么辦？我想起了08年深圳文博會(huì)請(qǐng)來了一位國(guó)際創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)之父。他也說了一句話，創(chuàng)意人才不可缺。當(dāng)時(shí)我看了以后心就有點(diǎn)涼了。但是我看見他后面還有話。創(chuàng)意人才不可缺，但可以激勵(lì)。我們可以想辦法鼓勵(lì)那些想做創(chuàng)意人才的人。為他創(chuàng)造優(yōu)厚的、寬松的、自然的環(huán)境，為他提供條件，激勵(lì)他把自己的創(chuàng)意才干發(fā)揮出來，揮灑出來，成為創(chuàng)意產(chǎn)品。我聽了以后覺得有道理。所以剛才兩位先生的觀點(diǎn)可以結(jié)合一下，創(chuàng)意人才不可缺，但可以被激勵(lì)著自己去學(xué)。老師們要做的事，社會(huì)各界要做的事就是為創(chuàng)意人才自己去學(xué)提供合適的條件。有些生來可能就是創(chuàng)意的，他可能不知道。有的已經(jīng)試了，可以做的更好。有的已經(jīng)試了，缺少資金，你可以給他提供資金。不可學(xué)，但是可以被激勵(lì)著自己去發(fā)揮自己的創(chuàng)造力。我不知道兩位對(duì)我的話有什么教育？
杭間：經(jīng)您這么一說就很完整。
吳靜吉：你看他怎么學(xué)習(xí)，貴州的他那個(gè)是自己去跟老藝人學(xué)，他還是學(xué)。賈總到德國(guó)、日本、北歐，他是根據(jù)文化的不同，到他們的設(shè)計(jì)，他回來成為自己生命里面重要的文化的底蘊(yùn)，那都是你在學(xué)習(xí)。那不是在學(xué)校、課堂上，老師講、學(xué)生抄。不是那樣的。不學(xué)你在教什么？
杭間：我在教書，我不是教領(lǐng)軍人才。
王一川：剛才杭間教授在演講的時(shí)候還談到了創(chuàng)業(yè)，88年我第一次出國(guó)到牛津做博士后。當(dāng)時(shí)幾個(gè)中國(guó)留學(xué)生騎著自行車到郊區(qū)玩。稍不注意騎到高速路上去了。后來人家說你們膽子真大，在高速路上騎自行車人家把你撞死了都不負(fù)責(zé)任。我們后來再也不去了。剛開始創(chuàng)業(yè)的人有條件、沒有條件他都開始創(chuàng)業(yè)。但是對(duì)他后來的創(chuàng)業(yè)都有很多的幫助。下面請(qǐng)趙永莊教授來談。趙永莊總經(jīng)理確實(shí)是一個(gè)杰出的校友，在過去十年或者是二十年，她是北京或者全國(guó)物業(yè)的領(lǐng)軍人物，一面旗幟。北京很多著名的大廈她都在那里做老總。像賽特、保利、金泰等等。但是在幾年前她毅然決然的攜帶著一筆巨額資金投身到中國(guó)木偶劇院改制和重建，在這里接二連三，出了不凡的成績(jī)，成了全國(guó)藝術(shù)機(jī)構(gòu)體制改革的一面旗幟。也推出了少年兒童喜愛的一部又一部木偶劇。下面的時(shí)間我們請(qǐng)趙總給我們介紹。
趙永莊：謝謝一川校友，也感謝組委會(huì)給我這個(gè)機(jī)會(huì)。我想學(xué)一下莫言講三個(gè)故事來闡述我對(duì)創(chuàng)意人才的一種理解。
第一個(gè)故事，六年前是一個(gè)元旦，北京下雪，我在看北京新聞，飛舞，很多家長(zhǎng)騎著自行車，開著車帶著自己的孩子不是在家玩，不是出去玩。而是到少年宮、到各種培訓(xùn)學(xué)校去學(xué)習(xí)。記者問孩子，你知道今天是什么節(jié)日？新年、元旦。為什么不休息？爸爸不讓。后來去問家長(zhǎng)，為什么不讓孩子休息。家長(zhǎng)很無奈的說到哪去玩？大冷天的，還不如去學(xué)習(xí)。這個(gè)細(xì)節(jié)給我了非常大的震動(dòng)。我覺得我們的孩子不僅是要學(xué)習(xí)，他還應(yīng)該要玩，孩子要有一個(gè)玩的地方。所以這一個(gè)細(xì)節(jié)對(duì)我有了一種創(chuàng)業(yè)的沖動(dòng)。我就到處找地方，郊區(qū)到處都跑了，有一次路過北三環(huán)，看到了中國(guó)木偶劇院，那里正在演出《胡桃夾子》，我和我的同事進(jìn)去看了，非常好看，六百人的觀眾廳只有前五排坐的有人，肯定不到一百人。我趕快到票務(wù)中心去問，今天為什么人這么少？就這么一點(diǎn)觀眾。售票的說天天都這樣。我說你們?yōu)槭裁催@么好的戲沒有人看？他說沒有錢宣傳。我突然覺得商機(jī)來了，我要把木偶劇院的木偶戲打造成全國(guó)的孩子都來看的藝術(shù)殿堂。那個(gè)時(shí)候我不是搞這個(gè)專業(yè)的，跟文化圈、宣傳部也不熟。毛遂自薦就說我想做什么。正好趕上這個(gè)好機(jī)會(huì)，中國(guó)文化體制要改革，事業(yè)單位、文藝院團(tuán)必須要與市場(chǎng)結(jié)合。與老百姓結(jié)合才能夠有活力。我非常不巧而且很榮幸的成為中國(guó)第一家民營(yíng)企業(yè)控股國(guó)有院團(tuán)的試點(diǎn)。懷揣著這個(gè)夢(mèng)想到了中國(guó)木偶劇院，我突然發(fā)現(xiàn)不僅僅是夢(mèng)想就可以有好的收獲。必須要有與市場(chǎng)、與生活結(jié)合的能力。昨天我和一川在一塊，我說我們不小心做了一件很難的事。一個(gè)是把中國(guó)的事業(yè)單位、事業(yè)人，要讓變成企業(yè)人。中國(guó)木偶劇院給我留下的是116位木偶劇演員。當(dāng)我接管之后，我再也不能不發(fā)工資了，我至少要對(duì)116位演員發(fā)工資，而且工資越來越高。市里的體制是國(guó)家給多少錢我就發(fā)多少錢。第二，我們的產(chǎn)品就是木偶戲。如果給我一個(gè)某某電視臺(tái)我覺得還很好，但是就是一個(gè)木偶戲，這怎么宣傳？我們帶著這個(gè)團(tuán)隊(duì)，研究這個(gè)市場(chǎng)，研究我們的觀眾他們需要什么。我們向一百多所學(xué)校、上萬觀眾發(fā)征詢的意見和意見表。你想看什么戲，你一年可以看幾次，想看中國(guó)的、外國(guó)的、童話的、現(xiàn)實(shí)的，看六十分鐘、四十分鐘、還是二十分鐘。調(diào)查以后知道了，我們的孩子包括他們的家長(zhǎng)是愿意看戲的，愿意娛樂的，不是他們主觀不愿意，是我們沒有合適的產(chǎn)品提供。所以后來木偶劇院就定位以木偶演出為中心的中國(guó)大型室內(nèi)兒童樂園，形成演藝、動(dòng)漫、電影、圖書、玩具、餐飲一體化的兒童化產(chǎn)業(yè)鏈。經(jīng)過六年的培育，我非常高興的跟大家報(bào)告，基本上這個(gè)夢(mèng)想在逐漸的實(shí)現(xiàn)。2012年我們的票房收入就比六年前事業(yè)單位的時(shí)候增加了25倍。突破了五千多萬。觀眾人數(shù)從過去一年五萬多人到現(xiàn)在突破了一百萬人次。我們六年創(chuàng)作的劇進(jìn)行了創(chuàng)新，有雙語木偶戲、卡通、神話木偶劇。我說人也可以是偶、木偶也是偶，還有LED，創(chuàng)作的11部大戲，比改制之前中國(guó)木偶劇院五十年創(chuàng)造的九部大戲還要多兩部。一部是猴王花果山，獲得中宣部的獎(jiǎng)項(xiàng)。當(dāng)年創(chuàng)造票房1200萬的奇跡。我們有《精衛(wèi)傳奇》到人民大會(huì)堂萬人大廳去演。再創(chuàng)新《少年孔子》，以前木偶劇有規(guī)定，木偶不能超過70公分。我說70公分的木偶要有，700公分的也要有。《少年孔子》有四匹戰(zhàn)馬。3.4米長(zhǎng)、4米高，200多個(gè)螺絲釘搞成一個(gè)馬，這個(gè)馬可以在舞臺(tái)上馳騁。所以木偶戲現(xiàn)在成為越來越發(fā)展的傳統(tǒng)的藝術(shù)。這是一個(gè)夢(mèng)想，我覺得創(chuàng)意人要有夢(mèng)想。
第二個(gè)故事，創(chuàng)意人要注重生活和貼近百姓。上一輪一個(gè)嘉賓座談，去年二月份又是一個(gè)春節(jié)。我和我的先生，他是中戲的一個(gè)導(dǎo)演，我們?nèi)ス鋭?dòng)物園，因?yàn)槲覀兊氖袌?chǎng)主體，觀眾是小兒童，本來我是想去看看小觀眾們，問問他們喜歡看什么戲。后來發(fā)現(xiàn)動(dòng)物園人山人海。我突然產(chǎn)生一個(gè)聯(lián)想，在動(dòng)物園搞一個(gè)劇場(chǎng)跟孩子們一樣高興。于是就在動(dòng)物園到處找，終於找到了一個(gè)五十年代就蓋的一個(gè)大象房。幾年前大象都到現(xiàn)代化、有空調(diào)的地方去了，那里就在破敗不堪。馬上我們找到了區(qū)委書記，要把大象房改造成一個(gè)現(xiàn)代的大劇院。馬上有一排十多個(gè)動(dòng)物組成的動(dòng)物總動(dòng)員的大戲。從春節(jié)到找相關(guān)的單位合作。請(qǐng)清華大學(xué)的工藝大師們一塊來設(shè)計(jì)。整個(gè)大象房在三個(gè)月之內(nèi)就變成了美輪美奐的動(dòng)物城堡大劇院。去年5月22號(hào)開業(yè)，到去年年底，僅僅不到八個(gè)月的時(shí)間就演了七百多場(chǎng)，觀眾三十多萬人次。而且不僅為孩子們提供了好的觀演場(chǎng)所，還形成一個(gè)商業(yè)模式。現(xiàn)在寧夏、成都、上海、廣東動(dòng)物園都向我們邀請(qǐng)，你們也到我們那里建一個(gè)。孩子們看到木偶，還可以看動(dòng)物。這個(gè)故事，我覺得我們的創(chuàng)意要來自于生活和百姓。當(dāng)我們看見動(dòng)物園的票才二十塊錢一張，小孩們、家長(zhǎng)們非常高興的去看，絡(luò)繹不絕，所以我們很開心。
第三個(gè)故事，我覺得創(chuàng)意人必須要有腳踏實(shí)地的精神。必須要注重實(shí)踐，要實(shí)干。木偶劇院我們?nèi)ツ暄萘?541場(chǎng)戲，116位事業(yè)單位的員工，現(xiàn)在經(jīng)過六年市場(chǎng)的拼搏，都變成了戰(zhàn)士，兩個(gè)小時(shí)之內(nèi)一通知，四面八方一到，背著螺絲刀工具盒，馬上到全國(guó)各地演出，自己搭舞臺(tái)，自己舞美，馬上就可以演。我們現(xiàn)在平均一個(gè)演員一年的演出量超過了一千場(chǎng)。我知道演員們的辛苦。外面四十度的熱天，要穿著一個(gè)大偶服，偶服是用大棉被做的，四十多度的天氣穿著演出。演出是要腳踏實(shí)地的。
創(chuàng)業(yè)要有夢(mèng)想、要貼近生活，還要有求實(shí)的精神。謝謝大家！
王一川：通過三個(gè)精彩的故事形象生動(dòng)的揭示了她對(duì)文化創(chuàng)意人才能力構(gòu)建的設(shè)想。一要有夢(mèng)想，要關(guān)注孩子的玩耍來接手中國(guó)木偶劇院，改制成功、創(chuàng)業(yè)成功的經(jīng)驗(yàn)。同時(shí)，通過偶然的夫妻游動(dòng)物園的生活，她能看到一般創(chuàng)業(yè)成功的商機(jī)。第三，就是要腳踏實(shí)地、要實(shí)干，要敢于通過實(shí)際的管理措施，把創(chuàng)意理念落到實(shí)處。所以創(chuàng)意一要有夢(mèng)想，二要接近生活。三要實(shí)干。所以創(chuàng)意人才終究還是一種創(chuàng)意管理、實(shí)踐。他是一個(gè)完整的裂變。我跟之前幾位創(chuàng)意人才說的都有相互呼應(yīng)的地方。創(chuàng)意領(lǐng)軍人才特別重要，能力構(gòu)建是創(chuàng)意環(huán)境、創(chuàng)意文化的構(gòu)建。在他們的講述中、分析中可以看出一種創(chuàng)意文化的體現(xiàn)。我也突然想到兩年前在這里聽一位著名的學(xué)者，香港城市大學(xué)校長(zhǎng)張信剛院士，他在這個(gè)地方說了他對(duì)創(chuàng)新人才的見解，他說創(chuàng)新人才是很難交流的，是不可交的。但是我們可以去構(gòu)建創(chuàng)造創(chuàng)新人才的環(huán)境。與其培養(yǎng)創(chuàng)新人才，不如培育創(chuàng)新文化。我覺得他這一點(diǎn)說的很好。一個(gè)個(gè)人、一個(gè)群體、一個(gè)民族要善于創(chuàng)意，善于創(chuàng)新。很重要的是，創(chuàng)新文化的培養(yǎng)。沒有創(chuàng)意文化，只有創(chuàng)意人才，有了他也會(huì)死，也會(huì)發(fā)展不起來，也會(huì)在萌芽狀態(tài)里面掐掉。很重要的一點(diǎn)，就是創(chuàng)意文化環(huán)境的構(gòu)建。在這一點(diǎn)上，幾位嘉賓都有一致的、共同的理念。
謝謝各位。