主題：尋找中國商業的向上力量

　　袁岳：我們這場嘉賓來自于不同行業，今天我們討論向上的力量的時候，一個行當里面或者說只要有豐富多彩的代表人物或者代表新的企業，這個本身就是一種向上的力量。我們談到企業個人英雄主義，覺得一個多么牛的企業啊，其實我們聚在一起，我們是一個生態，螞蟻不用跟大象比的，螞蟻在螞蟻界里面有價值，我們就是生態，我們談論向上的力量的時候，我們不只是說聽一些企業來討論，我們無論是一個投資公司投了一個企業，或者說媒體服務的一個企業，或者說一個創業服務機構，我們形成一個生態，一個生態可能給予大家更多的力量，遠遠大于純粹一個個體它所具有的力量。

　　從視覺上來說，進入下面討論的時候，我們大家可以看成生態中的討論，大家所扮演的角色是不一樣的。給我們的時間只有半個小時，我希望我們這一組跟前一組圓桌比較，話語更加精煉一些，就講干貨，就是講到關鍵問題。

　　第一個問題，因為我們討論向上的力量，各位從自己親身經驗中間，在我現在的事業中間，有一股向上的力量，也有一股向下的力量，尤其我們看到什么東西讓我們覺得這個東西讓我經營更加有信息，更加有感覺，更加便于往前走，的確有些東西構成我的壓力，構成我的焦慮，每個人各說一個向上的力量，向下的力量。

　　夏華：一個向上的，一個向下的，這是兩個，這樣不就比了嗎，我說說向上的，我說一句我不認為是廢話，這個論壇是價值最高的論壇，無論是講的人還是聽的人，品質都是挺高的。剛才蔡總說多情的冬天，然后熊曉鴿[微博]說梅花還得傲雪，每個企業必須想辦法找出這個向上的力量。這個向上的力量是一種真正創新的力量。大家各自的行業不同，無論亞勤講的大數據也好，還是范總講攜程也好，我覺得作為服裝這樣一個產業，它就是一個傳統產業。這么多年來，我一直認為它是一個朝陽產業，什么可有可無，沒有一個人裸奔的，都穿的，而且越穿越好，越穿越講究。這股向上的力量，就是在傳統當中找出新的，中國的傳統產業依賴于百貨業、零售業路徑成長起來的，你跟顧客中間是隔了一層，這些向上的力量，就是這些年誰最近的貼住顧客的心，就是誰有可能顧客跨越這個零售環節，知道與顧客直接建立關系，這個關系越緊密，在這個時候向上的力量越強。

　　今天整個零售業，包括馬云[微博]和王總，那次企業家俱樂部的會我也在，PK非常厲害，2022年到底傳統零售為主還是電商為主。

　　袁岳：你壓哪邊？

　　夏華：我壓馬云這邊，我覺得電商是一個趨勢，但是最關鍵的，在于對人的數據的掌握上，然后它可以讓你各種服務，在這個時代，當商場沒有人去的時候，依然可以做好它的著裝規劃，這個創新是一個向上的力量。

　　袁岳：你下面也是要往著電商整點啥。

　　夏華：對，我們每個企業都用自己的方式進入電商產業。

　　袁岳：向下的力量？

　　夏華：這股力量對于每個品牌而言是挺沉重的力量，中國零售行業今年滑坡非常厲害，所有的商業今年跟往年都不一樣，準備好了各種形式的營銷，結果看黃金周也好個大的假期也好，人沒了。這種情況下，其實越多店鋪的，我們在中國有五百多家店鋪，周成建[微博]他們有幾千家店鋪，越多店鋪的，這個時候壓力越來越大，無論人力成本、存貨成本，市場運營成本，都必須負擔。必須在這種整個零售往下走的時候，還要想辦法往上拉，那是一股向下的力量中，要花巨大的代價把它拉上來，這兩股力量是真實存在的。

　　袁岳：謝謝，均豪？

　　王均豪：現在很多人在探討，為什么做百年老店，怎么做百年老店，這是一個哲學問題，大家也在思考，這是整個行業民營企業向上的力量。我們均瑤集團04年開始轉型，現在體現出來向上的力量，我們提出來的一個使命，讓顧客、員工、股東、社會滿意的國際化百年老店，這句話使命在對當中逐漸認可深根。六前我們開始辦飛機，品牌正在逐步形成，而且盈利，這是向上的力量。

　　向下呢，我感覺可能我最擔心的就是包括我們企業家俱樂部去英國的時候，打個比方在金融城，有一個人說中國的經濟只有林毅夫一個人看好，我在下面作為聽眾，我說還有我看好。大家對于中國目前發展中的困惑與煩惱、擔憂甚至失去信心，這可能是會影響中國經過發展，對于我們企業發展造成的壓力。

　　西方國家已經發展了幾百年，各種制度已經健全，我們中國才發展一二十年，我們就像青少年時期，成長的煩惱，如果這個煩惱大家刨除開來，正能量的向上成長，我們中國經濟能可持續發展，我們企業也能可持續發展。

　　邵祈：我是從一個IT轉過來的，尤其是一個比較復雜的養牛業，我看到自己的行業，我認為我的向上的力量，其實在我的核心技術，我們辦培訓，我們教同業人怎么養牛，我的董事會不止開過一次會，說你怎么把你的競爭對手教出去了。其實養牛業，除了喂牛吃草，喂養飼料以外，還有一個很重要的核心技術，不是說把我的SOP說帶出去就帶出去的，我看到很多中國的行業，所謂的研發成本是非常低的，你沒有研發成本，你沒有核心技術，你沒有核心技術就不能向上，因為總有一天會超過你的。我認為說今天在行業中間，向上必須要追求核心技術。

　　袁岳：養牛業大家都挺關心牛奶這個事情，搞到最后好像都搞不定奶的事兒了，你那個有什么核心技術搞定這個事兒，讓我們吃奶真的很放心？

　　邵祈：我認為這是基礎方面的問題，那講向下的力量就了解牛奶的問題了，向下的力量就是叫所謂的真功夫吧，真的功夫，因為我們前線農場工作人員，我們大概每一年要替換20%到25%。因為他們對于工作沒有什么興趣。

　　袁岳：不是替換，應該說是流失。

　　邵祈：對，流失20%到25%，這個問題變成我要去訓練他，我不訓練他的話，那就從零開始，這個真功夫非常難練，我在一個跨國企業，我們的戰略，就是延續的改進，是公司的二把手帶著所有的工作人員做這個事情。延續的改進，最主要目的是希望員工能夠參與在他的工作中間，能夠想出一些怎么樣改進的方法，汽車制造業就很明顯了，如果在農業、食品業就不是很明顯。

　　袁岳：20%不算行業，很多行業是正常30%、40%的，你們很牛了。

　　邵祈：可是我們要花非常多的時間訓練他們，我就講一個笑話，我這個戰略伙伴，二把手帶的，你知道我是怎么做呢，我拿手機照，什么地方不對，叫我的秘書去教人家做，我再一個非常落后的企業的一個行為之內，這是我們向下的一個過程，你不去做，它就沉下去了，這個就是一不注意就下去了。

　　袁岳：這個是人才的問題，對于我們很多企業來說，這是一個比較大的問題。孔先生。

　　孔翔飛：我們在看PVC行業發展，向下的話，看得最清楚，分享一些數據，如果你看今年的前三個季度，過去幾年PVC被拖的企業，一大半是負的數字。你看這些企業，為將來預期的話，也就是很明顯，根本沒有辦法做到一個好的回報，這是一個很清楚的事情。

　　很奇怪，市場有問題，市場太低了，市場跌得太久了，我們反而沒覺得這樣，可能是一個比較合理的水平，也許能反彈一些，比如說反彈一段時間了，或者大力反彈一端時間，但是看市盈率，還是比較理智的，跌幅主要來自于利潤下滑。

　　所以說一些好的，我們認為是向上的，因為向下的，我們這個行業問題還是挺嚴重的，主要是太分散了，有人說五千多個PE，說五百多個就夠了，其實我們很多頭部行業都是太分散了，我們感覺機會在哪里呢，真的是一個向上的機會，就是整合，任何行業不要去想如何轉到其它行業，我認為有部分人已經搞清楚了，有可能沒有、將來也不會有10%的增長。

　　袁岳：你們的母基金，在行業整合中間，能發揮一點什么樣的作用嗎？

　　孔翔飛：我們直接可能會投資布局一些能夠做并購，能夠做整合的基金，過去大部分基金只是投上揚的東西，下邊肯定需要有一大半人可以整合的，國外的基金也是這樣的。這個機會很大，經營不好的機會太多了，機會很大。

　　孔令國：給點干貨，先講一個例子，干貨開頭，在海外我呆了十五年，我進的一家公司是世界頂級的公司，當時認為沒有人能夠打敗它的，就是微軟[微博]公司，我05年進去，微軟大門口有這么一個標語，微軟用兩天時間的利潤，是沃爾瑪全球一年的利潤，微軟用一個星期掙的利潤，是亞馬遜[微博]一年掙的利潤，微軟當時要用三個星期掙的利潤，是蘋果公司一年的利潤。微軟當時說最大的敵人是Google，因為微軟要用一個半月的利潤賺到Google一年的利潤，這是在05年的時候，我當時進來的時候也是非常自豪，蘋果也好，亞馬遜也好，這都是浮云，小兄弟們。

　　當然今天過來以后，我們看看情況不一樣，剛才范總說攜程的規模，已經沒機會了，我說今天向上的力量，在這個社會上，有點像我們古話說風水輪流轉。熊曉鴿之前也說了，中國互聯網企業現在有三座大山，再過五年，大家坐在這個會場上，我估計這個定論可能就不一樣了。

　　我第一個說向上的力量，一定是這個民族的創新，這個創新大家已經談到了大的局面，實際上我在海外呆四五年，一家企業有20%增長都已經牛得不得了了，在中國實在是這十年黃金時間，都是上漲300%、400%，如果說上漲70%，都覺得我腦袋是不是有問題，PE過來，都是談是不是給兩倍、兩倍半，在國外的投資人，你跟他說給7%都已經不容易了。

　　在中國這十年太舒服了，所謂經濟下滑，跟其它國家來比，我們實在是在一個太好的相對的春天里了。所以我們說向上的力量，所有創新創業的人，在中國現在還有非常大的機會，所以我非常鼓勵大家創新。第二就是談向下的力量，我覺得中國大家一方面談創新，但是實際上我們國人對于創新一直都是你怎么這個人不守規矩，小孩講講話跑到臺上來了，聲音稍微大一點，覺得這個人有種，但是后面一大堆亂七八糟的話，覺得總有問題，好像這個人不能有種，而是要沒種，今天上來就是談形勢大好，不錯，一大堆廢話。所以我覺得在向下的地方，既然不談大環境，就談咱們每個人的小環境，我有一堂課，當時在一個企業家請到一個老外的介紹，我聽得非常感動，他說中國你看一出來就是董事長、董事局主席、CEO、老總，有一個問題，我們國人一直擔心一個問題，今天在座的所有人，我覺得要做這么一件事情，井底之蛙，舉到螞蟻這個概念，螞蟻永遠不知道我們每天還有什么座談會，還會吃一些螃蟹，永遠想不到，也就是說如果你的學習能力在這個地方，你雇的人只能在這個地方，因為你講的東西，他聽不懂這個創新。從向下來講，我們自身能應該提高，而不是老埋怨外面。