“2012央視財經論壇”于12月12日在北京舉行。上圖為中糧集團董事長寧高寧。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 “2012央視財經論壇”于12月12日在北京舉行。上圖為中糧集團董事長寧高寧。

　　以下為演講實錄：

　　寧高寧：這個問題爭論了10年、20年了，現在也沒有結果。大約10多年前，我在北大，當時王石還在，王石想把萬科的股權賣給華潤。張維迎教授是反對萬科把股權賣給華潤的，他舉了一個例子，我印象很深刻。

　　他說，有一堵墻，墻上有一個釘子，王石說有一個釘子很結實，他把包掛在釘子上，結果墻塌了。他說華潤是不錯的，他不想當著華潤的面直接去罵這個人。我現在離開華潤有將近8年的時間，萬科在華潤的重組下有13、14年了，華潤作為萬科的股東并沒有阻礙華潤的發展，萬科今天在業界是遙遙領先的。現在的問題是，國企自身作為國有參與經濟運作的具體公司，在全球有多大的反映。

　　比如歐洲這么好的經濟體，怎么搞著搞著搞成這樣了，不管是希臘也好，西班牙也好都要重組了，最后是德國人養歐洲，為歐洲干活。最近美國選舉，奧巴馬選上了，為什么奧巴馬選舉成功后，股票跌了，因為奧巴馬的政策討好了一些選民，但是沒有討好企業家。

　　國企可能未來的發展應該減少，但學者要告訴我們怎么來做第一步、第二步，不能說不要了，沒有了，死了。我覺得作為一個學者可能看到國企內部的問題，但反過來有幾個層面要分開來看，國企目前存在的問題，國企為什么存在這個問題。國企的存在并不是今天的人創造出來的，甚至不是上一輩人創造出來的。在1949年成立新中國的時候建立的。

　　現在有一個電影叫《一九四二》，看這個片子就知道中華民族災難的原因。如果沒有國企，我們就沒有今天，可能還是在民國、大清后期。十八大報告講的很清楚，大的題目是《堅定不移地沿著中國特色社會主義道路前進》，中國特色有制度，包括以人民代表大會為代表的制度，包括了多黨協作的政協，包括以民主自治特點的各省政府。其中包括以公有制為基礎的經濟，這變成了整個社會主義的基礎制度的組成之一。如果你不反對中國特色的問題，不反對中國特色的發展，不反對中國的大局，簡單來說國企要不要存在是沒用的。因為制度就是這樣來的。

　　現在的制度是壟斷，有一次美國大使請我們吃飯，邀請我們去美國投資，這不是隨便投的東西，不是國企與民企的區別，這個行業是有管制的。一個國家在改革，在某個行業里面是有一定的規則，這個規則是建立在市場化中的。貸款，銀行有貸款，也有大企業、小企業的差別，這沒有辦法。國有企業需要改革，國企的數量是不是對了，行業是不是對了，效益是不是高。這都是要看的，謝謝！