2012年11月30日，由《英才》雜志發(fā)起，聯(lián)合新浪網(wǎng)、北京青年報(bào)等主流媒體，共同舉辦的“2012(第十二屆)中國(guó)年度管理大會(huì)”在北京舉行。圖為著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家樊綱發(fā)表演講。(來源：新浪財(cái)經(jīng) 任立殿攝)

　　2012年11月30日，由《英才》雜志發(fā)起，聯(lián)合新浪網(wǎng)、北京青年報(bào)等主流媒體，共同舉辦的“2012(第十二屆)中國(guó)年度管理大會(huì)”在北京舉行。圖為著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家樊綱發(fā)表演講。

　　樊綱在演講時(shí)表示，國(guó)資委是管理國(guó)有資產(chǎn)的委員會(huì)，他的任務(wù)是保值增值。但是有沒有更高一級(jí)的機(jī)構(gòu)，來決定國(guó)有資產(chǎn)處置的問題，比如說今天我要注資給社保，誰來做這個(gè)決定？它不是保值增值，但是從所有者的角度，誰來代表所有者的這個(gè)職能，所有者的利益，所有者是誰啊？國(guó)家、公眾，我們的國(guó)防利益，我們的社會(huì)利益，我們來處置它的時(shí)候，誰來做這個(gè)決定？是不是還是國(guó)務(wù)院決定？是不是還是財(cái)政部決定？是不是需要一種更高級(jí)別的在立法層級(jí)的這種委員會(huì)來確定？面對(duì)全民，代理的人要有國(guó)有資產(chǎn)所有權(quán)的處置權(quán)，而不僅僅是管理權(quán)。

　　以下為演講實(shí)錄：

　　首先還是多少講兩句關(guān)于宏觀經(jīng)濟(jì)，我個(gè)人還是比較樂觀的，我們的軟著陸已經(jīng)著陸，二三季度低谷已經(jīng)基本過去，我個(gè)人認(rèn)為明年是8%(GDP)應(yīng)該有可能的，中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在經(jīng)歷完這一輪調(diào)整，正在穩(wěn)步復(fù)蘇，這是第一個(gè)小話題吧，作為一個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的研究者，我多少提一提自己的觀點(diǎn)。

　　第二就是兼并重組，提兩個(gè)案例。

　　第一個(gè)案例是有一個(gè)國(guó)企，雙方同意賣給了一個(gè)民企幾億的股權(quán)，然后錢也付了，國(guó)企那邊就來了爭(zhēng)議了，說賣虧了。于是五年的時(shí)間那幾億元的人民幣在那兒壓著，這個(gè)交易就沒有完成。然后后來就變成了一個(gè)法律的案子，工商聯(lián)還請(qǐng)我們一塊兒跟法律專家們一塊兒來討論，怎么來促進(jìn)這個(gè)案子的解決。后面我說不是簡(jiǎn)單的法律問題，這涉及到一些體制問題。涉及到什么體制呢？涉及到國(guó)有資產(chǎn)的買賣、交易，可不是件簡(jiǎn)單的事情。在座很多國(guó)企的老總看看我講的道理對(duì)不對(duì)？國(guó)有資產(chǎn)不僅僅是全民的資產(chǎn)，它需要各種監(jiān)督。而且國(guó)有資產(chǎn)的當(dāng)事人，買賣的當(dāng)事人都是管理者，都是所謂的代理人，而在國(guó)企方方面面、上上下下有很多的利益相關(guān)人，過去的老總、過去的退休職工，上級(jí)主管單位，大家都是國(guó)企的主人，都是在運(yùn)作這個(gè)國(guó)企。

　　而每個(gè)人對(duì)這個(gè)資產(chǎn)的評(píng)價(jià)是不一樣的，民營(yíng)企業(yè)他買、賣，作為所有者他的評(píng)價(jià)就是雙方議價(jià)的條件了，而國(guó)企那邊往往是多個(gè)人的議價(jià)。你賣出去了，有人覺得資產(chǎn)流失，甚至有人覺得他沒有從中得到某個(gè)利益，他認(rèn)為就資產(chǎn)流失了。我們這么多年經(jīng)歷了這么多的事情，從抓大放小那時(shí)候開始，所以國(guó)企的兼并重組在一定上很難，兼并別人容易，被人兼并不容易。而所謂資源配置效率，是要在資產(chǎn)的流動(dòng)當(dāng)中、在交易當(dāng)中、在重組當(dāng)中來實(shí)現(xiàn)的。不是說一個(gè)資產(chǎn)永遠(yuǎn)是好資產(chǎn)，不是說一個(gè)市場(chǎng)永遠(yuǎn)是這個(gè)市場(chǎng)，要不斷來變換、來處置。

　　第二個(gè)例子，最近有人跟我提科技成果，特別是國(guó)家機(jī)構(gòu)、國(guó)家研究機(jī)構(gòu)創(chuàng)造出來的一些科學(xué)研究的一些成果，轉(zhuǎn)化成科技過程當(dāng)中，怎么轉(zhuǎn)讓、怎么定價(jià)、怎么拍賣，科技部門的人就跟我講這個(gè)道理，就說將來這個(gè)賣出去沒用、沒有創(chuàng)造價(jià)值還好，一旦有用、真正創(chuàng)造價(jià)值了，人人都來跟我們說，你這個(gè)國(guó)有資產(chǎn)流失。這個(gè)問題是具有共性的問題，全世界如果有國(guó)家的科研機(jī)構(gòu)做這個(gè)事情，都有這個(gè)問題。

　　但是這就涉及到很多深層次的一些體制的一些問題，長(zhǎng)話短說我們的國(guó)有企業(yè)這些年有了深刻的變化，我們從管理層越做越好，我們的管理者越來越有專業(yè)知識(shí)，越來越按照市場(chǎng)規(guī)則配置資源等等。但是我說我們現(xiàn)在是不是起個(gè)題目叫做再議產(chǎn)權(quán)的問題，產(chǎn)權(quán)的問題90年代初、90年代中那時(shí)候抓大放小之前，我們議論的比較多一點(diǎn)。

　　那么后來覺得國(guó)有企業(yè)改革也走上了正軌，管理體制在改革，國(guó)有企業(yè)都盈利了，這個(gè)話題好像就淡漠了一點(diǎn)。但是我想現(xiàn)在是不是這個(gè)問題再要思考起來，思考起來有方方面面，要充分認(rèn)識(shí)到國(guó)有企業(yè)，國(guó)有資產(chǎn)處置問題上，國(guó)有企業(yè)交易問題上，買賣問題上天生所存在的這些問題，然后要想一些機(jī)制，來很好的處理這些問題，來盡可能的減少一些不必要的一些摩擦。耽誤了資源配置的速度，耽誤了市場(chǎng)的機(jī)會(huì)，使得我們的一些很好的資產(chǎn)可能在由于這種交易的困難，長(zhǎng)期處在無效率狀態(tài)下，本來很好資產(chǎn)，本來能賣很多錢的資產(chǎn)，最后由于市場(chǎng)情況的變化等等，又變成了不良資產(chǎn)。

　　現(xiàn)在我們已經(jīng)有了一些機(jī)制，包括我們的這些資產(chǎn)管理這些機(jī)構(gòu)等等，但是我想想是不是還要在思考產(chǎn)權(quán)問題上思考產(chǎn)權(quán)的處置問題上，比如說這是我這些年來一直的觀點(diǎn)，在上次《國(guó)有資產(chǎn)法》修訂的時(shí)候，曾經(jīng)人大常委會(huì)我們提過這個(gè)議案，當(dāng)然沒有納入日程。什么呢？就是說我們現(xiàn)在的國(guó)資委是管理國(guó)有資產(chǎn)的委員會(huì)，他的任務(wù)是保值增值。但是誰，有沒有一個(gè)機(jī)構(gòu)更高一級(jí)的機(jī)構(gòu)，來確定來決定國(guó)有資產(chǎn)處置的問題，比如說今天我要注冊(cè)，給社保住資。比如說今天我要打仗了，我要買兩條航母，我要變賣一些國(guó)家的資產(chǎn)，來解決這個(gè)問題。誰來做這個(gè)決定？它不是保值增值，它是從CEO的角度繼續(xù)是保值增值，但是從所有者的角度，誰來代表所有者的這個(gè)職能，所有者的利益，所有者是誰啊？國(guó)家、公眾、全民，我們的國(guó)防利益，我們的社會(huì)利益，我們來處置他的時(shí)候，誰來做這個(gè)決定？是不是還是國(guó)務(wù)院決定？是不是還是財(cái)政部決定？是不是需要一種更高級(jí)別的在立法層面級(jí)別的這種委員會(huì)來確定，作為所有者的代表，而不是作為最高一級(jí)代理人，而是作為當(dāng)然了，永遠(yuǎn)是代理人，面對(duì)全民永遠(yuǎn)是一個(gè)代理人的角色。但是代理的人國(guó)有資產(chǎn)的所有權(quán)的處置權(quán)，而不僅僅是管理權(quán)。

　　講這個(gè)話題呢？在大家吃飯時(shí)，這是很沉重的話題了，也是因?yàn)楝F(xiàn)在我們剛才說了，我們宏觀經(jīng)濟(jì)基本走穩(wěn)，我們有了新的領(lǐng)導(dǎo)層，下一階段也不需要宏觀調(diào)控一天到晚來調(diào)來調(diào)去，更多集中精力可以搞一些改革，我想我們的改革包括國(guó)有資產(chǎn)管理和處置方式的改革，包括我們方方面面的產(chǎn)權(quán)保護(hù)、產(chǎn)權(quán)改革，我想仍然是我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的一個(gè)基礎(chǔ)性的問題。我個(gè)人一直認(rèn)為產(chǎn)權(quán)問題是經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)性問題，所以在這把這個(gè)話題就再簡(jiǎn)單提一提，供大家批評(píng)，也供大家參考，個(gè)人觀點(diǎn)，謝謝大家。