“中國公益論壇2012”于2012年11月30日在北京舉行。上圖為英國前首相托尼·布萊爾。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 由中國國際友好聯絡會主辦，并由財經雜志和集善嘉年華承辦的“中國公益論壇”于2012年11月30日在中國北京舉辦，新浪財經全程直播，英國前首相托尼·布萊爾做主旨演講。布萊爾認為，公益能夠做到的事情有的時候政府做不了，它做慈善的方式有的時候政府也做不了。

　　托尼·布萊爾講演全文

　　王波明：女士們，先生們，我們此次中國公益論壇有幸邀請到英國前首相托尼·布萊爾先生，我在此做一個簡短的介紹，我昨天已經介紹過一遍了，第一點，托尼· 布萊爾先生是在英國歷史上最為年輕，任期最長的一位首相，三次贏得大選的勝利。第二點，他在追尋一條叫第三條道路，使得英國人民不用在社會公益和經濟繁榮之間做出選擇。如果大家能理解的更透一點，中國在發展一條具有中國特色的社會主義市場經濟道路，作為布萊爾先生在追尋帶有社會主義特色的資本主義道路。第三點，在他的領導任期內，使英國實現了200年以來未曾有過的經濟的高速增長。我也必須得說，布萊爾先生在首相以后又在體驗追尋一些更加精彩的生活，這個生活是什么呢？我們請布萊爾先生為我們做出陳述。大家以熱烈的掌聲歡迎英國前首相托尼·布萊爾先生。

　　托尼·布萊爾：非常感謝王波明先生，以及李肇星先生，謝謝中國國際友好聯合會對今天中國公益論壇的大力支持，非常感謝中國國際友好聯合會。當然，我也要感謝財經雜志，還有集善嘉年華，是他們的努力才使得我們有了今天首屆中國公益論壇，我也感到非常榮幸能夠出席中國第一屆公益論壇，而且這是它第一天的生日，我要對那些做出努力的人表示祝賀，謝謝你們舉辦了這樣一個非常精彩的中國公益論壇。

　　剛才王波明說我會給大家講我現在過的精彩生活，也就是經歷了政治生涯之后，我花很多的時間在慈善事業方面，慈善事業大家都知道它是五顏六色的，昨天我跟大家講我跟我12歲兒子之間的一個故事，兩天以前在倫敦跟我22歲的女兒在一起，也是在一個慈善的活動上，她跟這個慈善活動是有緊密關系的，這是個非常小的慈善基金會，但是她吸引力很多的志愿人員到學校去教孩子關于如何生活，如何建立價值觀，以及如何保持安全，如何幫助其他的人，如果勤奮努力的工作，這個小的慈善基金會幫助了200萬的孩子，而且一開始只是一個普通的人，以及她的丈夫發起的，是幾年前的事情。

　　因此，慈善是有不同的形式的，有時候有非常大的慈善捐贈者、捐贈組織，比如在美國有比爾·蓋茨，還有巴菲特，在英國我們也有一些大慈善家，在中國也有一些大慈善家是家喻戶曉的，但是也有一些小的慈善組織，有各種各樣的小的慈善組織，他們的發起都是從非常小的做起，但是所有這些都攜起了手，他們有一個共同的信念，也就是公益的繁榮，慈善的繁榮是一個社會繁榮的關鍵部分、必要部分，你要想衡量一個社會是否有良知，不僅僅要看政府的治理，不僅要看人們自己為自己做些什么，也要看他們為其他人做些什么，然后你們還會有像我這樣的人。我以前是代表政府的，現在我是代表另外一方了，生活因此也就變的非常不一樣了。我有三個基金會，一個是一個體育的非常小的基金會，另外兩個是全球性的基金會。一個在非洲運轉，另外是把不同文化的種族聯合在一起。

　　我認為我現在做的工作是非常迷人的，同時讓我獲益良多，非常迷人是在公益事業上能做出一番事業，是很困難的，有很多政府的規則，有很多的官僚主義，必須要和政府打交道。另外一方面它為什么使人獲益良多呢？即使我當首相當了十年，英國還算個比較重要的國家。事實上我發現，我今天所做的公益事業中我的權力雖然沒有那么多了，但是我的影響力更大了，能影響人們是怎么看待世界的。所以，我今天想做的就是要解釋一下為什么我認為公益是重要的，為什么公益全世界各地，包括中國都在興起，為什么公益是一個健康社會必不可少的一部分。

　　首先，公益能夠做到的事情有的時候政府做不了，它做慈善的方式有的時候政府也做不了。有些社會的變革當然是要通過政府進行的，比如中國的開放，它的來源就是政府的決策，比如國家問題，國家基礎設施建設，等等，這些事情都是只有政府才能做到的，但是我當首相十年的一個經驗就是，盡管政府是必要的，但是政府也存在自己的問題，政府有時候行動很緩慢，官僚主義太重，有時候我經常說政府喜歡自己的規則，喜歡自己的規則比喜歡自己的人民還更多，政府是必要的機制制度，但是在我帶領英國政府的十年間，我發現政府的能力是有限的。在政府做不到的地方，就要做公益了。因為公益不僅僅是給予，最開始肯定是給予事務，但是最好的慈善事業，是公益事業能改變世界，不僅僅把錢放在一個好的事業上，而是協助社會發生轉變，造福人民。

　　舉例來說，我的兩個慈善機構，我在非洲的慈善機構是幫助非洲的各國總統來改變非洲國家社會，我之所以這樣做是因為我當首相時對政府的認識就是政府最困難的一點就是做好事情，做成事情，這也就是政治中最難的事情，在政治中如果我現在批評一下政治家，在政治中我們最擅長的是講話，大家都伶牙俐齒，但是很多人做起事兒來就不行了。所以，我認為如果你要是在一個貧窮的國家，很難的就是做事。所以，在我們非洲促進會的基金，我們幫助非洲各國邀請外國的專家，讓他們帶來社會的基本改變。

　　我們這里要做的，要和世界各國大國的政府說在今天在非洲并不僅僅是幫助人，并不僅僅是救濟人，他們也需要支持建設能力，很好的治理國家。所以，這并不僅僅是慈善的，而是要改變的。我們看一看非洲發展的方式。同樣的，我另外一個基金會，也就是將全世界不同文化，不同宗教匯集在一起的基金，今天在我看來這個世界，尤其是中東，也包括其他地區，我們有沖突的可能，其中有很多人他們無法了解彼此。今天我們處在這個全球化的時代中，全球化的目的就是把人史無前例的聚在一起，大家必須要彼此學習，和諧共處。我們要從學校開始，從大學開始，在社會中也必須搭建平臺，促進理解，這就是我另一個基金會的宗旨。

　　這樣做的目的就是我們今天看待世界的眼光應該是不同的，所做的行動應該是不同的。所以，我想說的很簡單，就是今天的公益并不僅僅是給予這樣的一個行為，而是需要改變我們居住的世界。這種改變不僅僅是政府驅動的，同時也是非政府組織驅動的，這些非政府組織有熱情、有信仰、也有動力、也有毅力。另外，公益也可以是和政府合作。因此，我們不能夠這樣看，政府在一頭，公益在另一頭，兩方從來也不交融。正相反，在英國社會，在美國社會，一些政府投資的最好的項目經常它的實施和開發者是公益的機構。所以，當我是英國首相的時候，我們逐漸拋棄了這樣一種觀點，那就是政府什么都要做，我們經常使用民間社會的慈善伙伴來做事兒。舉個例子，比如避免年輕人吸毒，幫助進過監獄的人重新進入社會，關注老年人，救助殘疾人，救災，等等。比如說如果發洪水了，比如說一個事件發生造成很多人流離失所。在這些情況下，有的時候政府和慈善機構合作，在我的經驗看來，公益機構能夠帶來新的思考方式和解決方案，能夠更加有效的解決，比傳統的政府行為更加有效，這是我想說的第二點。

　　第三點是非常重要的，就是對那些成功的人是非常重要的，有的人很成功，大家公司很成功，事業很成功，所以，大家開始想做公益事業了，首先這是正確的一步，我之前和一個朋友有過談話，他后來成為成功的商人，他后來跟我說我一生賺了這么多錢，很成功，現在你讓我把這些錢都給別人，你是瘋了吧？我說不是的，我是想讓你把一些錢給別人，我也希望你能夠做其他的事情。我希望你能夠明白慈善和公益并不僅僅是把你自己的錢給別人，而是如果你是一個成功的領導人，你有成功的公司，公益就意味著你的領導力，你是如何領導一個機構的。

　　我這樣說的意義就是很多時候有些成功的人，成功當然是要掙扎的，他們要斗爭，他們要破除阻礙的，他們有這種肯干能干的精神，這也就是我們在解決很多社會難題方面所必須要的精神。我們現在不需要的是一些成功的人，他們把讓取得成功的技能留在原來的公司內，去做公益的時候就不用這些技能了，我希望，他們做的就是將這些技能也用在公益事業中。

　　我當首相的時候做過一件事兒，是讓成功的企業和企業家來加入我們的學校項目，有的時候讓他們運轉我們的學校，這樣做的好處就是他們這些人，他們原來經常習慣于別人說這樣不能做，結果他們還做成了。所以，他們這種態度是很重要的，對公益事業來說，這種不怕艱難險阻的態度是很重要的。所以，重要的是作為一個公益慈善家，如果你很聰明，行動很成效，如果你很有領導力，把這些應用在你的公益事業中，要衡量你的投入結果，我的兩個公益事業主要所做的其中一個就是衡量我們所取得的成果，有時候我和別人說慈善并不僅僅是把這個錢送給別人以后你就消失了。我們在塞拉利昂的有個項目，塞拉利昂在西非一個很貧窮的國家，我們有一個抗擊瘧疾的項目，我們衡量結果，看有多少人仍然患上瘧疾。另外，解決嬰兒死亡率的問題，在那兒很多嬰兒不到五歲就夭折了，我們幫助政府衡量公益事業的結果。第三件事兒我想說的就是請確保當我們做慈善公益事業的時候，這些使你成功的技能也能夠轉移到你的公益事業。

　　第四點，公益這種回饋的過程可以展示出你正確的價值觀，為很多的社會創造榜樣。社會不僅僅是野心抱負構成的，社會的基礎也是同情心建成的，社會不僅僅是我們自己索取東西的地方，也是我們回饋的地方，我們給予他人事物的地方。中國社會慈善事業歷史淵源流長，儒家傳統中有很多的文化元素都影響了中國的慈善傳統。比如中國傳統中對良知的概念，在這樣一個和諧的社會中，人們彼此互相關心關愛。同時，自己努力取得進步，造福自己的家人。所以，第四個支持公益的理由就是如果你做公益的話，就可以向世人展示我們希望的理想社會是什么樣子的，在這個社會中人人平等。那些底層的人得到救援，能夠向上走，這也是一個社會決定自己品格的一種方式，這是一個國家確定自己價值觀的方式。

　　第五點，這一點也很重要，對我們今天在場的諸位成功人士、成功的公司來說很重要，對那些創業者來說都非常重要。事實上公益也減少一種潛在的仇富的情緒，一種仇視成功人士的情緒。所以，在我看來，公益未來一定會繼續發展，它現在的確就在發展，公益已經成為中國社會必不可少的一部分了。

　　剛才李肇星先生在講話時提到中國有各種各樣的慈善活動，你可以看到中國的現在就是公益在蓬勃發展，我們今天舉辦第一次中國公益論壇就證明中國的公益事業是向前發展的，在這個前進的方向中，我們這種給予的行為和通過個人行為改變世界的行為能夠讓我們進步，我們投入自己的精力、時間和承諾，貢獻自己的生命，這種事業在未來一定會持續發展，它也應該持續發展。

　　我最后想說此類論壇的重要一點之一就是我們今天在場肯定很多中國做公益的人，我們也有從中國國外請來的慈善家，所以，我們能夠坐下來對話，一個東西方的對話。我們可以從彼此學到很多，如果合作的話，能實現很多事業。中國的崛起并不僅僅是政治方面的重要問題和全球經濟的問題。它之所以重要是因為隨著中國越來越強大，我們也必須要確保我們彼此之間有社會的聯絡，在社會與社會之間，人民與人民之間彼此互動，公益就是這樣一種促進互動、實現協同效應的很好的促進中國和世界友誼的方式。所以，我認為這次論壇的舉辦時機是絕佳的，它能夠把我們匯聚在一起，讓我們來討論我們可以用什么方式促進公益發展更加有效，造福世界。

　　公益是一種理想主義的形式，一種特殊的形式，波明剛才提到我的第三條道路或者是中間道路，就是當時我想在我的黨和我的國家之間選擇另外一條道路，首先要有保持市場經濟，同時要保持社會的穩定強大發展，再就是從第三條道路上對我來說公益事業起到了很大的作用，我鼓勵公益事業發展，現在在我政治生涯之后，我又是公益事業的一部分。

　　最后我想說一件事情，在英國做了十年的首相，當然是非常激動人心的一種生涯，多數時間是這樣的。但是，我又發現我現在的新生活，就是在公益事業里的新生活，又感到更加的激動人心了，世界上有很多偉大的事業要我們去完成，不僅僅需要一些總統總理去做，他們也需要我們普通人去盡我們的力量。你們就能夠幫助，就能夠一起來改變這個世界，我們聯起手來來實現這樣一個目標吧，謝謝大家。

　　王波明：謝謝你激動人心的演講。下面是問答環節。你愿意坐著還是站著回答？

　　托尼·布萊爾：我還是采取站著的姿勢吧。

　　提問：2000年我第一次去了非洲，2010年第二次去了非洲，我看了兩個非洲國家，都是你參與公益活動的一些地方，其中有盧旺達，我看到了非洲人民有很大的需求，我知道你們的公益在那兒主要是加強他們的治理跟領導力，我們非常欣賞你這方面的努力。我要問兩個問題，能不能描述一下你在非洲所做的工作，以及介紹一下非洲在世界的重要性，為什么我們要關注非洲，非洲的崛起會對世界帶來什么好處？

　　托尼·布萊爾：非常謝謝艾略特先生，我來講講非洲，昨天我跟王波明先生在講當我在世界各地做演講的時候，很多人都問我歐洲的問題，很多人問我中東的問題，然后我會覺得有些沮喪，我們來談談非洲吧，非洲會讓我們更加樂觀一些，非洲的變化非常快，它的人口將會在未來的二十年，三十年翻倍，它的中產階層在未來的五年也會翻倍。世界上十個發展最快的國家，其中有六個來自非洲，他們雖然有問題，但是非洲也在發生著深刻的變化。令我感到激動的是這兩個國家，盧旺達和利比里亞，這兩個國家他們都是處于沖突當中的國家，而且這沖突毫無結果，處于僵局，他們今天已經站起來了。上周我在利比里亞的一個港口上，我看到他們在重建，他們吞吐量在去年一年增加了一倍，他們雖然有很豐富的資源，但是他們也需要一些外援，這些外援能幫助他們完成一些他們的目標，我們在那兒有常駐的團隊跟他們合作，幫助他們實現目標，我們在做一些實際的事情，比如電力、公路、港口，為農業、醫療提供一些基礎的項目，這方面的工作非常激動人心，你能衡量我們所產生的變化。所以，非洲是中國在投資的一個目的地，今年中國在非洲投資的總量會比世界銀行[微博]在全球的投資量都大。中國從零投資，十年以前的情形，到現在已經在非洲是最大的投資者了。因此，我覺得非洲給我們很大的機會，中國現在正在加重對非洲的投資，中國的發展幫助了非洲的發展，非洲跟二三十年前的非洲已經不一樣了，大家要參與到這種發展過程中去。

　　提問：布萊爾先生，你的發言非常充滿智慧，充滿魅力，我的名字叫盧星宇，今天我把我的小嬰兒也帶來了，他剛剛出生，我一生就想成為一個公益慈善家，來使得世界變的更加美好，幫助窮人。所以，我在國內國際上都在做捐贈，我們在非洲有一個中國的希望工程，幫助非洲發展，幫助非洲的孩子上學，我現在是項目的主席，我把我自己的財富儲蓄100萬都投到這個項目里，我父親也幫我募集資金，他也為這個項目支持了差不多十億，我也希望布萊爾先生支持我們的項目，我在非洲去了很多的國家，每個國家我們都受到了總統或者總理的親自接待，我感到今天有這樣一個機會跟你談話非常激動人心，我們在坦桑尼亞，還有肯尼亞建了五個學校，還有更多的學校正在建造當中，我想問一下中國在世界上做慈善的價值是什么？

　　我的先生是牛津大學畢業的，就像您一樣，我們也希望通過牛津大學能夠做一些慈善活動，包括使得我們中英兩國的青年增進交流，在這方面你有什么樣的建議？在你回答我的問題之前，昨天你談到12歲的兒子，今天又談到22歲的女兒，同時請你給我們介紹一下做父母的經驗。這是我的名片，如果你想跟我交朋友的話請接受我的名片，我保證我們一定會有很多有趣的話題溝通交流，你愿意接受我的名片嗎？

　　托尼·布萊爾：一定接受。聽上去非常好的主意，非常感謝，同時也為你所做的事業表示祝賀，這是有非常大的宏偉的目標，我非常高興你先生上過牛津大學，但是他學習的一定比我勤奮，相比我當時做學生的時候。中國在非洲參與公益非常重要，因為中國在非洲的商業投資很大，但是對于非洲人民來說還有很重要的一點就是他們想看到中國的兩面，是的中國的商業，中國的投資對他們很重要，但是他們也想看到中國對于非洲發展的關愛。因此，你剛才說建立起溝通的橋梁這是非常重要的。我們要認識到一點，中國的公益走向世界是非常重要的，中國在外國人的心目中變的越來越重要了，我樂意跟你講這一點。當我才做首相的時候，這是在1997年的時候，我的演講內容也會談到中國崛起的重要性，但是那個時候也就是差不多15年前了，全世界的普通人還沒有意識到中國的重要性，現在大家的心態都變了，一方面是由于金融危機的發生，大家看到中國起到了非常重要的角色。現在他們覺得世界上的問題都需要中國來參與，我們現在談非洲1997年的時候，中國在非洲的存在還不是舉足輕重的地位，可是現在中國在非洲的存在非常重要了。因此，重要的一點是中國變的更繁榮了，中國的社會也是充滿關愛的社會，有很好價值觀的社會，財富回報社會是中國的傳統，中國的公益在世界上也越來越重要了，你做的事業非常了不起。你說你馬上要生孩子了嗎？祝愿你生產順利。

　　昨天我說做父母是世界上最不容易的事情，你剛才說我是個好父親，非常感謝，我有四個孩子，我不愿意讓他們來投票選舉我是不是個好父親，謝謝。

　　提問：首相先生，如果你看一下世界的公益經驗，是由幾個公益基金會在國外會有一些國際影響力，我們多數都達不到這樣的影響力。因此，我想從你那兒了解一下在哪些領域里你最需要公益的貢獻，在公共政策層面來說，還有比如在游說方面，在分析方面，來鼓勵更好的公共政策的出產，還有哪些公益活動能帶來一些制度的變化？

　　托尼·布萊爾：最后解答這個問題我感到非常高興，這取決于政府對于公益慈善態度的轉變，我做英國首相的時候，我的態度就發生了變化，有的政府提到慈善的時候會感到有點緊張，在我代表政府的時候，你們所說的事情我并不是很了解，后來我意識到有很大的空間是政府有時候可以有所為，但是所為是很有限的，公益慈善事業卻能做出很大的貢獻。公益來幫助公共政策，這是非常重要的一個領域。

　　我給大家舉一個例子，我覺得今天的技術能夠改變教育，在我們的制度，以及在你們的制度里，政府有一些固定的模式來做事情，比如教學要坐在教室里，對老師的培訓也有一定的模式，但是今天我認為技術會可以讓我們采取一種新的方式來進行教學，對于慈善事業來說，非政府組織第三部門他們可以進行一些創造，來讓大家探索一些更容易教學的方法，比政府還能做的很好，而且做的更好，這能夠涵蓋很多的領域。當我幫助不同的文化彼此增進了解，做這方面工作的時候，政府覺得這不是一個重要的工作，而且他們覺得這個工作是很復雜很困難的，我要跟你們講的，比如在中東之外，像在巴基斯坦，我們要從早期來進行教育，讓他們尊重不同文化的種族，我們將來的問題就會減少。今天的世界當大家彼此相處的時候，要么是沖突，要么是相處的很好，在我所生活的社會里，新一代青少年正在成長，他們所處的社會跟我們所處的社會很不一樣了，而公益可以在這個領域發現機會，實行創新，政府也應該好好利用公益事業來鼓勵公益事業，政府是制定規則的，包括制定公益的規則，慈善的規則，它要保證監管，大家拿了錢以后不會為了自私的目的。這個監管是重要的，但是政府鼓勵公益事業更加重要。我覺得有很多的分析工具可以進一步的發展出來幫助慈善事業，我們還可以采取新的試點來處理一些問題，然后公共政策也可以采取一些新的方式，也是要憑借公益的幫助，我相信這個領域它的時機正在到來，你所能創造的不同，通過慈善，通過公益能夠使世界發生深刻的變化，這是一個非常激動人心的前景。因此，我知道這是中國的第一次公益論壇，但是就像財經雜志，你們強調的經濟上要有更多的開放，你們跟中國國際友好聯合會有非常好的合作，你們共同舉辦了這次論壇，你們把世界上不同的人也吸引來了，來討論不同的觀點，來保證中國這些好的優良傳統，公益的傳統，慈善的傳統能夠發揚光大，能夠帶來新的希望，能夠為未來帶來新的前景。謝謝。