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2012清華管理全球論壇在清華大學經管學院召開,論壇主題為“世界經濟與跨國管理的新趨勢”。新浪財經視頻直播本次會議。圖為清華經管學院弗里曼講席教授,清華大學中國與世界經濟研究中心主任李稻葵(微博)發言。
李稻葵:首先我想道歉。我要向這些嘉賓道歉。如果你是母語是英語的話,我要道歉,因為主辦方告訴我說中文,而且就我在中國和全球的經驗來講,如果你發言,應該以當地的語言來發言。 在我痛苦的經驗里面,你如果不講當地媒體的記者的語言,一定會在互聯網上倒霉的,所以我講中文,我這個經驗和大家分享。增長點在什么地方?首先問一個問題,我們缺什么?今天的世界缺什么?第一步缺技術。大量的技術已經產生了。生物的,人體器官,到互聯網,不缺技術。
第二步缺資源。美國現在很快能夠幾年之內很可能能源自己自足,而且出口。印度尼西亞大有量的煤鐵礦石,他們抱怨價格太低,供給非常多。也不缺資本。今天這個世界到處是錢。美國的企業有兩萬億的現金在銀行帳戶上睡覺,不知道怎么投資。更不用說美聯儲聯手日本銀行一起印鈔票,這個世界不缺錢。不缺人才,清華大學這么多人都在等著創業。缺什么呢?缺的是良好的公共政策,歐洲、美國、日本、英國都是面臨巨大的公共債務。
英國的債務水平公共財政情況比意大利差多了,利率很低,因為意大利的公共政策是認為糟糕的,英國采取一定措施開始進行改革。當今世界在我看來最差的最糟糕的就是政府的政策,政府的政策必須改革。
回顧一下歷史,政策的危機是不斷產生,不斷被解決的。1890年的英國,當時認為資本主義崩潰了。英國的上議院自發的搞改革,在英國推行最最基本的公共福利,包括基本的住房、公共醫療。1910年美國也是同樣的危機。很多人認為大的公司出現以后,小企業沒有戲了,小羅斯福總統當時推行了一系列的改革,一系列的具有進步意義的公共的立法。1933年,大蕭條之后,美國人必須采取措施,大規模的進行立法,進行改革。這些每一次的改革帶來了世界的繁榮。最近的一次是1980年,當時的市場經濟國家各個面臨危機。我們中國正在搞改革。
當時的撒切爾夫人,里根推動改革的措施,帶來了所謂的全球化的種種的繁榮。今天的問題也不能全歸咎于1980年撒切爾夫人、里根的改革。今天的問題很復雜。既要讓公共財政在收稅方面更加有效,更加公平,同時支出方面更加的有效。美國政府70%—80%的公共福利性的立法性的,權利性的支出都是給了不需要的支持的人。真正需要的,真正需要支持的,支持市場經濟發展的這些公共開支卻沒有落實到實處。下一輪增長來自哪里?來自那些在公共政策方面,在經濟政策方面敢于創新,有新的思維,真正的落實到實處的地區和國家,在美國還看不到苗頭,沒有看到希望。
歐洲整體上講也沒有看到希望,還需要折騰,還需要探索。直到新的經濟思維,新的經濟政策落實到實處的話,投資者才愿意投資,技術才真正的發揮作用,市場才能被打開。我們中國也面臨著領導人的換屆。我們衷心的希望中國的新的一代領導人,能夠真正的研究不僅中國自己過去成長的經驗和教訓,也放眼看世界,真正意識到我們世界最缺的,還是改革,真正的改革的政策。一旦把改革搞對了,其他的問題都會輕而易舉的解決,謝謝各位。
胡舒立:請教李稻葵教授,十八大之后,中國新一屆政府會怎么樣推動改革,你有什么期望和建議?
李稻葵:這是非常重大的話題,值得我們經管學院專門為此召開談話會。也希望胡女士過來不僅給我們主持,也發表你個人的觀點。我看來需要改革的問題非常多。一到兩個最核心的問題要抓住,我們的經濟能夠上一個臺階。
第一件事,就是政府怎么樣管理這個經濟?這是最最核心的問題。很多資金,很多企業家,也有很多市場,但是沒有投資,投資不到位。企業家比較悲觀,因為卡在了政府的審批的環節。審批環節并不是最有效的,這個環節必須加以改革。部分的審批不僅要放開,還有一部分的審批,還有一部分的沖突,經濟里面的沖突要有法院、法律體系來解決。非常具體的問題,我們的股市,中國經濟過去22年,股市建立以來,接近10%的增長速度,我們的股市平均的年價格增長指數是1.3%,遠遠低于通貨膨脹,且不要說我們的增長速度。歸根到底還是我們上市公司沒有真正的按規矩辦事。上市之后,不認真按照我們公司治理辦法開董事會,不認真討論投資方式。違規以后,投資者沒有地方打官司。我有很多的案例,各個上市公司都是地方法院管的,往往支持保護本地上市的大股東,這種法律體系怎么樣能讓投資者有信心呢?今天的股市價格太低了,對不起實際的回報率。長遠來看,沒有有效法制的體系,是不可能支持我們資本市場長期發展的。我建議,在北京或者上海,建立中央政府直接,中央級的高級法院,直接掌管所有的和證券上市公司有關的法律案件,拋離地方政府的干預。
第二個相關的就是要避免盲目改革,在我看來就是部分的中等收入階層所呼吁的,搭便車式的“福利”。有車的階層是中國社會最窮的階層嗎?不是,中國要避免泛福利化傾向,真正建立一套為真正的窮人提供他們最底層的福利體制,這兩條我看來是真正重要的。
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